Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:38 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи 
Автор Сообщение
новичок

Зарегистрирован: Вт май 02, 2017 5:40 pm
Сообщения: 39
Откуда: харьков
Арсенал: сафари
Сообщение Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Доброго дня камрады
Как отходы от производства - накапливается некоторое количество арамидных обрезков (тварон, кевлар, свм, свмпе)
придумалось,что вместо того, чтобы их выкинуть (обрезки слишком малы для создания защитных изделий) их можно пустить на пулеулавливатели и тем самым принести пользу стрелкам из пневматикого оружия

Очевидно, что в пулеулавливателе важны две вещи - его форма (отвечает за удобство повесить, установить, переносить, менять мишени) и наполнение (отвечает за отсутствие пробития и рикошета)

Проблемные места многих эрзац улавливателей:

1) Шум (в случае с железом или свинцом) / тяжесть
2) мусор (в случае с песком/двп, книгами)
3) маленький ресурс (в случае с старыми джинсами/ журналами и тд)

Чем хорош кевлар в качестве набивки - он во много раз прочнее стали (свинец просто плющится в блины), но при этом легкий, не дает мусора, и поглощает шум; Если покупать его на метраж - он золотой; Можно добывать его из бронежилетов, но это тоже не дешево; А обрезки - только в путь;

Начинка пока видится как либо
- многослойный клееный кевларовый мат (по принципу лоскутного одеяла)
который устанавливается в фанерный корпус

- рулон (свободно свернутых) кевларовых обрезков вместе с другой тканью, который запихивается в любую коробку или бутылку (также - как и старые джинсы)

немного фото
кевларовый мат (сверху оклеян для красоты армированным скотчем)
https://reibert.info/attachments/img_4814-jpg.9109212

кевларовый рулон
https://reibert.info/attachments/img_4813-jpg.9109169/

Вообщем - жду ваших советов;


Чт май 11, 2017 12:04 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2016 1:50 pm
Сообщения: 127
Откуда: Сумы
Арсенал: BAM XS-B50
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
А что тут советовать? Идея хорошая - использовать для дела (хобби) то что под рукой проявив при этом смекалку. Попробуйте, постреляйте а потом отпишитесь на форуме. Не у каждого форумчанина есть возможность использовать такой материал в качестве пулеулавливателя, вот и используют то что есть под рукой - картон, старые журналы, джинсы и т.д.


Чт май 11, 2017 1:36 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Для пулеулавливателя неплохо использовать в виде закрепленной только сверху рамки "занавески" (по типу футбольных ворот) под которой расположить лоток для попавших в нее пуль. Таким образом будет гаситься энергия пуль и сведет к минимуму рикошеты.
Я ради прикола изготовил "чехол" на рамочный хрон весом грам так это 250 - 300, в котором передняя стенка (выходит за габарит хрона по 30-40 мм со всех сторон из кевлара, пропитанного эпоксидкой, толщиной 5-6 мм, что вполне достаточно даже для малокалиберного огнестрела), внутри по периметру рамки хрона рамка из стеклопластика со щелями для датчиков и подсветки (пластины расположены ступенчато, так что пуля зацепившая внутреннюю поверхность в щель никак не попадет), ну а сверху установлен "перископ" из 2-х малых зеркал 25Х40 мм для постоянного наблюдения за показаниями хрона (верхнее зеркальце вынесено на 100 мм выше габарита хрона - это единственное уязвимое место, но в зеркало попасть еще нужно постараться, да и его замена не проблематична). Эта конструкция не позволяет "застрелить" хрон при использовании пневматики (как минимум до 40 Дж, а возможно и поболее, если утяжелить эту конструкцию, чтобы от импульса попавшей пули не рассыпалась конструкция хрона). Измеряя скорость на любом расстоянии от дульного среза, главное чтобы пуля долетела и попала в окно рамки :D .

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Чт май 11, 2017 3:15 pm
Профиль Отправить email
новичок

Зарегистрирован: Вт май 02, 2017 5:40 pm
Сообщения: 39
Откуда: харьков
Арсенал: сафари
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
looking писал(а):
Для пулеулавливателя неплохо использовать в виде закрепленной только сверху рамки "занавески" (по типу футбольных ворот) под которой расположить лоток для попавших в нее пуль. Таким образом будет гаситься энергия пуль и сведет к минимуму рикошеты.
Я ради прикола изготовил "чехол" на рамочный хрон весом грам так это 250 - 300, в котором передняя стенка (выходит за габарит хрона по 30-40 мм со всех сторон из кевлара, пропитанного эпоксидкой, толщиной 5-6 мм, что вполне достаточно даже для малокалиберного огнестрела), внутри по периметру рамки хрона рамка из стеклопластика со щелями для датчиков и подсветки (пластины расположены ступенчато, так что пуля зацепившая внутреннюю поверхность в щель никак не попадет), ну а сверху установлен "перископ" из 2-х малых зеркал 25Х40 мм для постоянного наблюдения за показаниями хрона (верхнее зеркальце вынесено на 100 мм выше габарита хрона - это единственное уязвимое место, но в зеркало попасть еще нужно постараться, да и его замена не проблематична). Эта конструкция не позволяет "застрелить" хрон при использовании пневматики (как минимум до 40 Дж, а возможно и поболее, если утяжелить эту конструкцию, чтобы от импульса попавшей пули не рассыпалась конструкция хрона). Измеряя скорость на любом расстоянии от дульного среза, главное чтобы пуля долетела и попала в окно рамки :D .


а фото такого хронометра не осталось? очень интересная задумка; хотелось бы посмотреть;
по поводу шторки - да, действительно, уже не первый раз слышу; нужно будет подумать - может даже шторка с грузиками внизу? тут нужно смотреть чтобы пуля не отскочила от шторки назад, как и другая сторона медали - не подняла шторку и не полетела дальше


serzhik писал(а):
А что тут советовать? Идея хорошая - использовать для дела (хобби) то что под рукой проявив при этом смекалку. Попробуйте, постреляйте а потом отпишитесь на форуме. Не у каждого форумчанина есть возможность использовать такой материал в качестве пулеулавливателя, вот и используют то что есть под рукой - картон, старые журналы, джинсы и т.д.


я не знаю, как тут правила, разрешают ли ссылки и так далее, на соседних форумах камрады стреляли;

WallK писал(а):
Если бы вы эти обрезочки толкали (в смысле продавали) -- народ бы подтянулся.
Волшебная штука, вечная и только чпок тихонький.


как и любой материал - оно изнашивается, вопрос только - сколько выстрелов 10, 100, 1000 или 10 000; по науке - на флобер/пневматику вполне должно хватить 2-3 слоев (200-250 м/с по осколку), но лучше делать запас мне кажется

если бы нашелся камрад, который бы мог провести убойные испытания с десятком различных артикулов пневмы, было бы занятно...


Чт май 11, 2017 3:39 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Насчет шторки - можно ее в нижней части ограничить двумя поперечинами , одна для расположения шторки слегка под наклоном, дабы задавать начальный угол отскока пули вниз , ну а другая ограничивающая ее движение вверх (ограничитель маятника), ну и утяжелять в зависимости от энергии пули, к примеру до 5 Дж вообще не утяжелять, ну а 30-40 Дж подкинуть веса грам 300-400, как и в случае баллистического маятника.
Как нибудь попозже постараюсь выложить фото своего "защитного чехла - бампера" хрона.

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Чт май 11, 2017 3:49 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 10:51 pm
Сообщения: 7089
Откуда: кременчук
Арсенал: 1377псп , Cometa 400 Fenix , Славия 634
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Такие испьітания вполне реальньі , но в течении определенного времени , скажим до конца лета будет приличньій настрел.

Имхо пуля пойманая большой ценности не представляет . старьіе тряпки также . 4 баклаги по 5 л. склеенньіе скотчем и набитьіе тряпками решают єту проблему.

_________________
А небо становится ближе так близко , что больно глазам
и каждый умрет той смертью , которую придумает сам .

O97 пять-пять З6 З85 (тел. и вайбер)


Чт май 11, 2017 3:51 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
IG_ttt писал(а):
Имхо пуля пойманая большой ценности не представляет . старьіе тряпки также . 4 баклаги по 5 л. склеенньіе скотчем и набитьіе тряпками решают єту проблему.

С этим согласен, вопрос в том что у ТС есть доступ к кевлару, который позволяет сделать тихий, компактный и при этом практически вечный пулеулавливатель.

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Чт май 11, 2017 3:58 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 2:22 pm
Сообщения: 1449
Откуда: Одесса
Арсенал: Кубоштырераптор
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Да не будет он вечным . Придет в хлам как обычная тряпка только немного дольше продержится . Он прочный до первых повреждений


Чт май 11, 2017 4:22 pm
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вт май 02, 2017 5:40 pm
Сообщения: 39
Откуда: харьков
Арсенал: сафари
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
Shapig писал(а):
Да не будет он вечным . Придет в хлам как обычная тряпка только немного дольше продержится . Он прочный до первых повреждений


конечно, под луной ничто не вечно, и все мы, равно как и плоды нашего труда - рано или поздно ' придем в хлам'
однако, даже маломальски сведущий в этом вопросе человек сможет представить себе разницу между кевларом и 'обычной тряпкой'


Чт май 11, 2017 5:39 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm
Сообщения: 647
Откуда: Dnepr
Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
MoonclipMan писал(а):
если бы нашелся камрад, который бы мог провести убойные испытания с десятком различных артикулов пневмы, было бы занятно...


Почитай темы соревнований, выйди на "оргов" (организаторов) у них опыта и знаний выше крыши, да и на соревнованиях чего только не встретиш :).

_________________
Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно
народная Английская поговорка


Чт май 11, 2017 6:03 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
фото "бампера" хрона


Вложения:
tmp-cam-1501050195.jpg
tmp-cam-1501050195.jpg [ 121.25 Кб | Просмотров: 165 ]
tmp-cam-10289554.jpg
tmp-cam-10289554.jpg [ 114.06 Кб | Просмотров: 161 ]
tmp-cam-255901096.jpg
tmp-cam-255901096.jpg [ 127.76 Кб | Просмотров: 175 ]

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28
Чт май 11, 2017 6:32 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 2:22 pm
Сообщения: 1449
Откуда: Одесса
Арсенал: Кубоштырераптор
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
MoonclipMan писал(а):
Shapig писал(а):
Да не будет он вечным . Придет в хлам как обычная тряпка только немного дольше продержится . Он прочный до первых повреждений


конечно, под луной ничто не вечно, и все мы, равно как и плоды нашего труда - рано или поздно ' придем в хлам'
однако, даже маломальски сведущий в этом вопросе человек сможет представить себе разницу между кевларом и 'обычной тряпкой'

возьми рыбацкий шнур новый и попробуй его порвать , потом протащи десяток метров этот шнур по траве и посмотришь как он будет рваться .
кевлар , даниема и прочие коммерческие названия сверх прочных волокон работают по одному принципу : огромное трение микроскопических волокон между собой , при повреждении нескольких волокон в этом месте рвутся все остальные , мягкие пули с острыми краями от нарезов превратят кевлар в мочалку очень быстро при попадании в одни и те-же места


Чт май 11, 2017 6:35 pm
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вт май 02, 2017 5:40 pm
Сообщения: 39
Откуда: харьков
Арсенал: сафари
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
looking писал(а):
фото "бампера" хрона


потрясающе! а текстолит из арамида сами делали?

Shapig писал(а):
мягкие пули с острыми краями от нарезов превратят кевлар в мочалку очень быстро при попадании в одни и те-же места


я думаю читателям темы будет интересно узнать о физической стороне процесса; тут основную роль играет скорость звука в волокне; у кевлара она хорошая, у тряпки - посредственная;
когда метаемый снаряд прилетает в тканевый пакет, происходит удар по волокну, что в свою очередь вызывает в нем растягивающее напряжение;
Если критическая скорость достигнута - волокно разрушается, а снаряд в свою очередь теряет часть энергии; Если значение скорости ниже критической, в волокне возникают продольная и трансверсальная волны;
Волокно соотвественно деформируется; Если деформация много меньше критического значения упругой деформации волокна - энергия снаряда тратится в пустую - волокно работает;
Исходя из этого считают что предельная скорость пробития пропорциональна произведению скорости продольных волн в нитях на предельную деформацию их удлинения.

Кевлар хорош тем, что у него хорошая скорость звука в волокне и в свою очередь хорошая предельная скорость пробития;
пневматика и флобер в большинстве случаев не смогут обеспечить эту скорость, поэтому они будут действовать, как граф Монтекристо - который рыл подкоп оловянной ложкой, и за 25 лет выкопал его, и мягкость пули или ее острые? края тут вовсе не причем. учитывая, что слой будет не один, можно смело сказать - такой материал будет работать на радость стрелку очень много лет;


Чт май 11, 2017 8:03 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
"Кевларовый текстолит" мне достался уже в таком виде, это остатки списанного спецефического изделия, точнее часть его боковины (подмышечная область), изначально она состояла из 4-х небольших пластин, связанных через отверстия толстой капроновой нитью, а сверху многослойный мягкий кевларовый "мат". Такую конструкцию применяли для предотвращения запреградного эффекта, который для "мягкого" многослойного кевлара составляет порядка 70 мм, то есть если изделие без твердой подложки одето на человека, а в него шмальнули маслиной из короткоствола прадедовских калибров, то изделие не пробивается, но вот в человеке образуется отверстие(проминает) глубиной порядка тех самых 70 мм, что при попадении в область жизненно важных органов, с большой вероятностью, приведет к летальному исходу.

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Чт май 11, 2017 10:58 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 10:51 pm
Сообщения: 7089
Откуда: кременчук
Арсенал: 1377псп , Cometa 400 Fenix , Славия 634
Сообщение Re: Кевларовый пулеулавливатель - обсуждения и идеи
если кусочки шаровые , то можна что то слепить . некий экзотический дэвайс . не обязательно пуле улавлеватель.
так как дома можна обойтись чемто вполне заурядным , баклагой 5л на дно положить кусок жести оцинковки и напхать тряпок .

[del]

я несколько лет назад видел на ютубе видео , где некие росийские тестеры , имитировали легкий броник и пытались пробить его ножом .
материал позиционировался ими как нечто типа кевлара .
свободно продавался , стоил дорого , но никак не запредельно .

помню : желтого цвета , резали его , с какимто скрипом мощными ножницами . и ударом кинжала пробивали 2-3слоя.

от думаю , что для шаровых кусочков можна найти более разумное применение , например склеивать в на хлест каким то гибким клеем , возможна на кожаную основу . и сделать защиту для запястья и предплечья , от удара ножа или укуса собаки.
если сделать аккуратно и стильно . то офисные выживальщики , запросто купят , за дорого , на случай зомби апокалипсиса . :)

а пуле улавлеватель , это вообще левая затея.

_________________
А небо становится ближе так близко , что больно глазам
и каждый умрет той смертью , которую придумает сам .

O97 пять-пять З6 З85 (тел. и вайбер)


Чт май 11, 2017 11:38 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.