Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:33 pm




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1097 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 74  След.
 "Чайка" - обзор. 
Автор Сообщение
ученик
ученик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2017 2:10 pm
Сообщения: 67
Откуда: Нікополь DP-UA
Арсенал: Чайка 14
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Наконец то нашлось свободное время и я раскидал чайку.
Манжета тупо с браком литья,заменил на манжету Олега.
В цилиндре мегазадиры от фрезеровки отверстий и на пазе стопорного кольца, пришлось зачищать ибо новую манжету туда пихать -деньги на ветер.
Рабочая поверхность цилиндра на вид как зеркало, задирами не пахнет. Внутрянка поршня это ппц, такое впечатление что его ПТУшник зубилом выдалбливал, понятно что это след грубого сверления , на скорость как грится не влияет но все же . Задник с болтом туда же.
По усм замечаний нет, все железно ,красиво .
По узлу перелома, латунная втулка довольно плотно была запресована, присутствует люфт винт-втулка, довольно не маленький, буду точить новую из чегото потверже. Вообще такое впечатление что винтовку портят пара тройка человек на производстве, потому как часть деталей изготовлены более менее, другая же левой ногой в позе лотоса. Ну и сборщики ,надо быть слепым чтобы поставить такую манжету

Хотел уже подсобрать, померял выходное отверстие с цилиндра, 3,2мм, где то слышал что рассверливают до 3,5мм, стоит ли ? да и допустимо ли смазать манжетку силиконовым маслом, на ютубе грузин (любитель изоленты) ))мажет , но правильно ли это ? В наличии есть силиконовая спрей и молибденовая консистентная






Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение


Пн фев 06, 2017 10:16 pm
Профиль Отправить email
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28225
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Alexandr_A писал(а):
Внутрянка поршня это ппц, такое впечатление что его ПТУшник зубилом выдалбливал, понятно что это след грубого сверления , на скорость как грится не влияет но все же .

А вот влияет. Неравномерность распрямления пружины, вызванная тем, что в сжатом состоянии у нее диаметр больше, и она цепляется за задиры внутри поршня. ПЭТ-стаканчик в помощь, заодно греметь будет меньше.
Alexandr_A писал(а):
Хотел уже подсобрать, померял выходное отверстие с цилиндра, 3,2мм, где то слышал что рассверливают до 3,5мм, стоит ли ? да и допустимо ли смазать манжетку силиконовым маслом, на ютубе грузин (любитель изоленты) ))мажет , но правильно ли это ? В наличии есть силиконовая спрей и молибденовая консистентная

Перепуск трогать не надо, а силикон в паре трения металл-металл приводит к задирам. Так что из имеющегося - молибденовая.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Пн фев 06, 2017 10:37 pm
Профиль WWW
ученик
ученик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2017 2:10 pm
Сообщения: 67
Откуда: Нікополь DP-UA
Арсенал: Чайка 14
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Цитата:
А вот влияет. Неравномерность распрямления пружины, вызванная тем, что в сжатом состоянии у нее диаметр больше, и она цепляется за задиры внутри поршня. ПЭТ-стаканчик в помощь, заодно греметь будет меньше.


дык пружина то газовая, перепуск трогать не буду


Пн фев 06, 2017 10:40 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 7:04 pm
Сообщения: 2444
Откуда: Украина, Рубежное.
Арсенал: пользую какое попадает
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Однозначно силикон зло! Маж шрус или smt2. Smt2 сам попробовал на своей Славии, дизеля не было с первого выстрела. Уже и по морозу стрелял , скорости стабильные , побочных эффектов не заметил!

_________________
С ув. Анатолий!


Пн фев 06, 2017 10:46 pm
Профиль Отправить email
ученик
ученик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2017 2:10 pm
Сообщения: 67
Откуда: Нікополь DP-UA
Арсенал: Чайка 14
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
выточил новую втулку, пока из бронзы, посмотрим ...


пысы: кручу верчу я этот набор железяк, возникла идея немного обесшумить , что если между поршнем и ГП ,и между штоком ГП и задником вложить капролоновые проставки , милиметров по 2-3. Ну или алюминиевые ? Естественно оставив предсжатие стоковое. Практикуется ли подобное решение на топовых винтовках ?
Изображение


Вт фев 07, 2017 3:48 pm
Профиль Отправить email
профи
профи

Зарегистрирован: Вт июл 15, 2014 5:23 pm
Сообщения: 2862
Откуда: г. Харьков , р-н Бавария
Арсенал: в подписи
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Alexandr_A писал(а):
возникла идея немного обесшумить , что если между поршнем и ГП ,и между штоком ГП и задником вложить капролоновые проставки , милиметров по 2-3. Ну или алюминиевые ? Практикуется ли подобное решение на топовых винтовках ?

Поиск=> демпфер Ури.
К топ-винтовкам не имеет отношения

_________________
Не держи зла. Держи питбуля и дробовик.
И помни: никакой агрессии.

bullpup 4palatа, МР 651 К limited edition


Вт фев 07, 2017 11:34 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2015 3:38 am
Сообщения: 109
Откуда: Киев
Арсенал: Чайка 11
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Почему нельзя рассверливать перепуск? Я развернул до 3,5 энергия повысилась. Вообще, следуя классикам, в ПП при НОРМАЛЬНОМ режиме работы возникает восплапенение паров масла в канале перепуска. В стволе после этого золотистая дымка. Если масло удалить - резко падает скорость пули. А "дизель" по нашему, это когда детонация прет уже в цилиндре. Кто не верит - почитайте основной талмуд по ППП. Так согласно этому увеличение диаметра перепуска дает большую начальную скорость пули?

_________________
т. 050 тристдвенадцать 46 44


Вт фев 14, 2017 9:36 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
ЯрославJK писал(а):
... в ПП при НОРМАЛЬНОМ режиме работы возникает восплапенение паров масла в канале перепуска. В стволе после этого золотистая дымка. Если масло удалить - резко падает скорость пули. А "дизель" по нашему, это когда детонация прет уже в цилиндре. ... увеличение диаметра перепуска дает большую начальную скорость пули?

При нормальной работе без "дизеля" золотистая дымка в стволе это скорее пары масла возникшие от резкого расширения объема при вылете пульки, но без его воспламенения.
В идеале диаметр перепуска должен быть оптимальным для конкретной модели ППП. Малый диаметр перепуска может как "придушить" так и "разогнать" ППП в зависимости от объема компрессора, веса поршня и жесткости пружины, в любом случае его уменьшение приводит к "растягиванию" и "смягчению" выстрела, а также уменьшению "мертвого объема", что значительно облегчает настройку всей системы. Для Чайки ее "родной" перепуск (предполагаю что он Ф3мм) практически оптимален, ИМХО если и рассверливать, то до Ф3,2мм, не более.

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Вт фев 14, 2017 1:48 pm
Профиль Отправить email
-

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 6:35 pm
Сообщения: 189
Откуда: Москва
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
Цитата:
Манжета тупо с браком литья


Судя по фото, это дизель.

Цитата:
увеличение диаметра перепуска дает большую начальную скорость пули?


Только при слабой пружине.

Перепуском винтовку не настраивают, он лишь незначительно двигает оптимум по пружине.


Изображение


Ср фев 15, 2017 7:34 am
Профиль Отправить email ICQ WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2015 3:38 am
Сообщения: 109
Откуда: Киев
Арсенал: Чайка 11
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
looking писал(а):
При нормальной работе без "дизеля" золотистая дымка в стволе это скорее пары масла возникшие от резкого расширения объема при вылете пульки, но без его воспламенения.

Позвольте не согласиться. Гуру не просто умозрительные заключения сделали. Там и фото перепуска есть в момент выстрела. "Микродизель" в перепуске обязателен, иначе энергия пули заметно падает.

_________________
т. 050 тристдвенадцать 46 44


Ср фев 15, 2017 12:18 pm
Профиль Отправить email
ученик
ученик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2017 2:10 pm
Сообщения: 67
Откуда: Нікополь DP-UA
Арсенал: Чайка 14
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
ЯрославJK писал(а):
Почему нельзя рассверливать перепуск? Я развернул до 3,5 энергия повысилась. Вообще, следуя классикам, в ПП при НОРМАЛЬНОМ режиме работы возникает восплапенение паров масла в канале перепуска. В стволе после этого золотистая дымка. Если масло удалить - резко падает скорость пули. А "дизель" по нашему, это когда детонация прет уже в цилиндре. Кто не верит - почитайте основной талмуд по ППП. Так согласно этому увеличение диаметра перепуска дает большую начальную скорость пули?


Насколько повысилась энергия ? Было-стало...


Ср фев 15, 2017 12:48 pm
Профиль Отправить email
-

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 6:35 pm
Сообщения: 189
Откуда: Москва
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
ЯрославJK писал(а):
looking писал(а):
При нормальной работе без "дизеля" золотистая дымка в стволе это скорее пары масла возникшие от резкого расширения объема при вылете пульки, но без его воспламенения.

Позвольте не согласиться. Гуру не просто умозрительные заключения сделали. Там и фото перепуска есть в момент выстрела. "Микродизель" в перепуске обязателен, иначе энергия пули заметно падает.

Меньше надо читать книжки конца 70-х и больше работать:)
Пробовали мы стрелять заполняя компресор чистым азотом. Если винтовка откровенно не дизелит на воздухе, скорость пули не изменяется.


Ср фев 15, 2017 5:35 pm
Профиль Отправить email ICQ WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2015 3:38 am
Сообщения: 109
Откуда: Киев
Арсенал: Чайка 11
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
GnoM писал(а):
Меньше надо читать книжки конца 70-х и больше работать:)
Пробовали мы стрелять заполняя компресор чистым азотом. Если винтовка откровенно не дизелит на воздухе, скорость пули не изменяется.

Т.е., в 70-х даже фотоаппараты делали неправильную съемку? :) Убрать воспламенение паров масла можно только одним способом - полностью удалить смазку. Азот был чистый, но при зарядке винтовки в него попадал воздух.

_________________
т. 050 тристдвенадцать 46 44


Пт фев 17, 2017 11:32 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 8:23 pm
Сообщения: 1174
Откуда: Мариуполь
Арсенал: Кое что указано в подписи.
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
В 70-х (на момент написания "нетленного манускрипта") на ППП в основном стояли кожаные манжеты, которые нуждались в обильной смазке и соответственно вынужденно работали на частичном "дизеле". Теперь использование полиуретановых манжет с малым количеством смазки сводит на нет "дизель", что дает стабильный результат по начальной скорости и повторяемости выстрела. Важно добиться оптимума по настройкам ППП и полностью исключить причины "дизеля".
По поводу попадения кислорода - Гном не указывал способ закачки азота, могу предположить что винтовку взводили в среде азота, даже в этом случае при выстреле наиболее легкие фракции из смазки способны создать незначительный "туман" в стволе за счет испарения, но не горения.

_________________
Ди-54, ВАМ-30-1, CR1377, CR2100, MP-512гп, ИЖ-53, Мр-654, ППШ-М, Эваникс "Рейнсторм", MS 9x32АОЕ, MS 3-9x40АО, GH 10X42AO, В-28


Пт фев 17, 2017 1:43 pm
Профиль Отправить email
-

Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 6:35 pm
Сообщения: 189
Откуда: Москва
Сообщение Re: "Чайка" - обзор.
ЯрославJK писал(а):
GnoM писал(а):
Меньше надо читать книжки конца 70-х и больше работать:)
Пробовали мы стрелять заполняя компресор чистым азотом. Если винтовка откровенно не дизелит на воздухе, скорость пули не изменяется.

Т.е., в 70-х даже фотоаппараты делали неправильную съемку? :) Убрать воспламенение паров масла можно только одним способом - полностью удалить смазку. Азот был чистый, но при зарядке винтовки в него попадал воздух.

Вот лишь бы поспорить..
Я не буду сейчас искать ссылку 10-12 летней давности.
Одноразовые пломбы из фольги, плюс штуцер. Даже нагнетали небольшое избыточное давление в компресор.


Пт фев 17, 2017 7:21 pm
Профиль Отправить email ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1097 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 74  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.