|
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:01 am
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Электричка кривыми руками
Автор |
Сообщение |
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Приклад готов. В качестве дерева был взят каштан, ну он рядом был, в виде спиленного чурбана. Приклад делался с использованием пилы, фрезера и всяких ручных приспособ. Силовой конденсатор и плата хорошо уместились в теле приклада. На ручке попался сучек, трещины нет, но на всякий армировано парой черных саморезов. Конструкция держится тремя болтами М4, два в задней восьмерке и один в передней. Косяк, когда делал восьмерки не думал о креплении приклада, что позднее вылезло в не очень клевую резьбу. Лаковалось дважды обычным лаком, волокна деревяхи доработаны для черно-текстурного рисунка с использованием... кофе. Курок сделал на базе тактовой кнопки, рычажек из алюминия, вырезал болгаркой и довел форму напильником. Сначала думал сделать кнопку внизу на ручке, но она хорошо упаковалась выше курка, в ложе, только пришлось доростить высоту рычажка, там видно переход склейки. Все алюминиевые детали покрываю анодом, все как у других, ничего такого(40мин электролиза, краска, кипячение, промывка, протирка, эксплуатация), единственное это краску беру не тканевую, а со струйного принтера. Хотел делать не черным а темно-зеленым, но не угадал насыщенность, а дальше ничего не менял. Вес с прицелом и батарейками составил 2.5кг. Сила свободного хода курка задается пружинкой, сейчас 160г, в конце хода нажатие тактовой, для нее нужно 300-350г, получился довольно мягкий спуск с четко выраженной зоной срабатывания.
|
Чт авг 02, 2018 10:28 am |
|
|
nikskor
профи
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm Сообщения: 3947 Откуда: Таганрог Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
|
Re: Электричка кривыми руками
|
Чт авг 02, 2018 8:58 pm |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Отдельная часть электрички - соленоид, на нем хочу остановится более подробно, информация раскидана по разным местам, а процесс собирания "вкучу" для меня был затруднителен. Это была моя первая самодельная пневматика и первая "электричка", вопросов было уйма, расчеты клапана показали что для открывания необходимо достаточно большое усилие, вплоть до 40кг. Схемы ударников существуют разные, но обеспечивают один и тот же результат, стукнуть по клапану. Пожалуй главный недостаток механического пружинного ударника в самой пружине. Будучи сжатой обладает запасом энергии, но максимальная ее сила в первый момент отпускания, после чего энергии все меньше и меньше, и к моменту удара сила разгона минимальна. То есть в случае пружины получаем резкий импульс ускорения-дерганья, и плавное замедление до конца рабочего хода, ствол дернется. Этого недостатка лишена схема соленоидного ударника, где сердечник плавно разгоняется от состояния покоя, и максимум ускорения наступает уже в конце рабочего хода, сила нарастает плавно, с минимальным влиянием на ствол. В самом начале опытов пытался сделать ударник на взаимно отталкивающихся электромагнитах, на тот момент мне было неизвестно что магнитное поле перемагничивает оба сердечника, это был первый фейл. Дальше изучая всякие видео и статьи пришел к пониманию что самая опробованная схема это гауссовский ударник, где по принципу гаусс-пушки разгоняется сердечник весом 10-30г до энергии 1-3Дж. Но оставались вопросы по параметрах катушки, сколько витков, какого провода, с какими токами и напряжениями. Экспериментировать с натурным моделированием было бессмысленно, пришлось штудировать форумы гаусс-пушек, вместе с тем готовые параметры предоставил nikskor, только хотелось оптимизации и лучшего понимания дела. В результате на форуме гаусс-пушек был найден симулятор FEMM(Finite Element Method Magnetics).Ударник электрички представляет собой одноступенчатую гаусс-пушку, и этот симулятор прекрасно моделирует его работу. Только офиса необходимой версии так и не нашлось, и использовал альтернативную часть скрипта CoilGun-V-0.2. Сперва расчетным а затем опытным путем пришел к выводу что внешний магнитный кожух для катушки 30мм не играет роли, нет разницы вытачивать этот кожух, или домотать еще два-три слоя проволоки. Только проволоку мотать легче, посему остановился на варианте "кабриолет", когда нет экранного кожуха. Каркасом катушки послужила алюминиевая трубка 12мм со стенкой 1мм, щечки обычные шайбы, держатся на супер клею. Конструктивно пришлось делать шток передающий усилие дальше, и переходник крепящий катушку, но можно было сэкономить пару см. Фото старые, до анода, сейчас разбирать неохота. Наиболее удобным счел напряжение 60-80 вольт, при этом требуется конденсатор 7-10тис. мкф, этого достаточно чтобы разогнать стальной сердечник 40мм Ф10 весом 24г до 8-12м/с. А дальше пошли опыты с таймингами и напряжением, благо элементная база для такого напряжения их позволяла. Опыты подтвердили работу симулятора FEMM, единственное это скоростя сердечника визуально были меньшими чем расчетные, но все расчетные параметры катушки и остаток напряжения конденсатора полностью совпали. Мне было нечем замерить реальную скорость, использовал секундомер и гравитацию. Вот так выглядит результат расчета в ФЕММ: Код: ------------------------------------------------------------ Начало расчёта 03/19/18 21:38:49 Конец расчёта 03/19/18 21:41:04 Версия скрипта 122 Общее время, микросекунд = 5300 Интервал расчёта, мкс = 100 Ёмкость конденсатора, мкФ = 10000.0 Начальное напряжение, В = 70.0 Общее сопротивление, Ом = 0.666 Внешнее сопротивление, Ом = 0.024
----- ПРОВОД --------------------------------------------- Сопротивление обмотки, Ом = 0.642 Количество витков = 286 Диаметр провода, мм = 0.76 Общая длина провода, м = 16.6
----- КАТУШКА -------------------------------------------- Длина катушки, мм = 40.0 Внешний диаметр катушки, мм = 25.0 Индуктивность катушки в старт. позиции, мкГн = 623.9 Толщина щёчек внешнего магнитопровода, мм = 2.5 Толщина корпуса внешнего магнитопровода, мм = 2.5 Внутренний диаметр катушки, мм = 12.0
----- ПУЛЯ -------------------------------------------- Масса пули без оперения, г = 24.50 Длина пули, мм = 40.0 Диаметр пули, мм = 10.0 Глубина отверстия в пуле, мм = 0.0 Диаметр отверстия, мм = 0.00 Масса оперения, г = 0.00 Масса пули вместе с оперением, г = 24.50 Стартовая позиция пули, мм = 6.0
----- ЭНЕРГИЯ ------------------------------------------ Энергия пули начальная, Дж = 0.0 Энергия пули конечная, Дж = 2.6 Приращение энергии пули, Дж = 2.6 Энергия конденсатора начальная, Дж = 24.5 Энергия конденсатора конечная, Дж = 5.5 Расход энергии конденсатора, Дж = 19.0 Средняя сила, Н = 0.0 КПД, % = 13.74
------ СКОРОСТЬ ---------------------------------------- Начальная скорость пули, м/с = 0.2 Конечная скорость пули, м/с = 14.6 Максимальная скорость пули, м/с = 14.7
------ Data of simulation ------------------------------- Ток(А) Напр(В) Сила(Н) Скор.(м/с) Поз.(мм) Врем.(мкс) 11.6 69.9 0.00 0.20 0.020 100 20.9 69.7 2.23 0.21 0.040 200 29.2 69.4 7.32 0.24 0.061 300 36.6 69.0 14.35 0.30 0.085 400 43.3 68.6 22.70 0.39 0.115 500 49.3 68.1 31.90 0.52 0.154 600 54.9 67.5 40.38 0.69 0.206 700 60.0 66.9 47.78 0.88 0.274 800 64.5 66.3 54.27 1.10 0.362 900 68.5 65.6 59.96 1.35 0.472 1000 72.0 64.9 64.85 1.61 0.607 1100 74.9 64.1 69.34 1.89 0.768 1200 77.4 63.4 72.99 2.19 0.957 1300 79.4 62.6 76.31 2.50 1.177 1400 81.1 61.8 78.83 2.82 1.427 1500 82.5 60.9 81.35 3.16 1.709 1600 83.5 60.1 83.77 3.50 2.025 1700 84.3 59.3 85.62 3.85 2.375 1800 84.9 58.4 87.09 4.20 2.760 1900 85.2 57.6 88.16 4.56 3.180 2000 85.3 56.7 89.29 4.93 3.636 2100 85.3 55.9 90.18 5.30 4.129 2200 85.1 55.0 90.39 5.66 4.659 2300 84.8 54.2 91.10 6.04 5.225 2400 84.4 53.3 91.04 6.41 5.829 2500 83.9 52.5 91.11 6.78 6.470 2600 83.3 51.6 90.65 7.15 7.148 2700 82.6 50.8 90.65 7.52 7.863 2800 81.9 50.0 90.07 7.89 8.614 2900 81.1 49.2 89.71 8.25 9.403 3000 80.2 48.4 88.77 8.62 10.229 3100 79.3 47.6 87.58 8.97 11.090 3200 78.4 46.8 86.79 9.33 11.987 3300 77.5 46.0 86.13 9.68 12.920 3400 76.5 45.3 84.92 10.03 13.888 3500 75.5 44.5 83.91 10.37 14.890 3600 74.5 43.8 82.69 10.70 15.927 3700 73.5 43.0 81.35 11.04 16.998 3800 72.4 42.3 80.31 11.36 18.101 3900 71.4 41.6 78.87 11.69 19.238 4000 70.3 40.9 77.05 12.00 20.406 4100 69.3 40.2 75.89 12.31 21.607 4200 68.3 39.5 74.20 12.61 22.838 4300 67.2 38.8 73.19 12.91 24.099 4400 66.2 38.2 70.99 13.20 25.390 4500 65.2 37.5 69.21 13.48 26.710 4600 64.1 36.9 67.35 13.76 28.059 4700 63.1 36.3 65.37 14.03 29.435 4800 62.1 35.6 62.65 14.28 30.837 4900 61.1 35.0 56.64 14.51 32.265 5000 60.1 34.4 36.42 14.66 33.717 5100 59.1 33.8 6.89 14.69 35.183 5200 0.0 33.2 -25.41 14.59 36.652 5300
Используя симулятор можно рассчитывать более компактные катушки, под иные параметры, думаю программа будет полезна при конструировании таких штук. Ссылка на программу со скриптом и инструкцией.На текущий момент израсходовал пол пачки пулек, исправил мелкие недочеты конструкции, с насосом ВД все еще не разобрался, сижу на 40атм, и легких пульках 0.5г, процесс продолжается.
|
Ср авг 29, 2018 3:09 pm |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Спустя пол тысячи пулек вылезли недочеты конструкции, как ни странно но все части высокого давления отлично себя показали, с ними проблем нет, конструкция электро-ударника так же работает безотказно. А вот глушитель разлетелся на части, его пробки фиксировались клеем ЭДП, и при давлениях выше 150атм этого оказалось недостаточно, пришлось переделывать. Выточил более широкие пробки и для надежности усадил каждую на три штифта 2мм толщиной, просто откусил кусочек гвоздя, и проклеил, получилась не разборная но надежная и легкая конструкция. Глушитель двухкамерный, с перепуском части газа назад, быстросъемный, фиксируется на уплотнительных кольцах, без резьбы. В качестве наполнителя использовал поролоновые кольца, вырезанные из мочалок, достаточно упругие, вроде справляются. Все делалось из алюминия, вес глушителя 101г.
|
Вт дек 18, 2018 11:32 am |
|
|
PI®AT
Мастер
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 1:11 am Сообщения: 2702 Откуда: Київ Арсенал: В пошуку
|
Re: Электричка кривыми руками
Не зрозумів, як налаштовувати швидкість? Підбором конденсатора і напруги?
|
Вт дек 18, 2018 11:45 am |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Длительность импульса задается программно(цыферка, сколько миллисекунд будет ток на катушке, что тянет сердечник-ударник), это обычное решение для электричек. А там уже что в обвязе будет угодно, кнопочки, пультик д/у или регулятор. У меня самая упрощенная плата, без экранчика, делал под переключатель на пару режимов, но пока стреляю на максимуме, неплохо, только воздух быстро расходуется, от 150 до 100атм падает за 15-20 выстрелов, резервуар 131 мл.
|
Вт дек 18, 2018 9:24 pm |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Пришло время заниматься глушителем, пересмотрел несколько конструкций на разных ресурсах, и пришел к выводу, что толком ничего не ясно. Для определения наиболее тихой конструкции нужно проверять материалы и формы частей, поскольку на слух это трудно, пришлось прибегнуть к электронике. Обычная программа обработки звуков Sound Forge известной фирмы имеет в своем составе спектральный анализатор, это очень удобно, записать звук холостого выстрела, и сравнивать его на экране ПК. Конечно у меня нет специального микрофона, и эти замеры несут лишь косвенные сравнительные результаты, но мне и ненужны абсолютные значения, а чтобы сравнить качество глушения гармоник, в разных глушителях, этого как раз вполне хватает. Итак, мой старый глушитель сделан из дюралевой трубки Ф25х1.5, длинна реальной зоны что "глушит" составляет 10см, там две камеры и перепуск в зону обратки. Большая камера 9см заполнена поролоном, расстояние 3 метра, уровень микрофона на 20%, вот какие получились результаты: А дальше меня понесло тестировать всякие штуки, первое что было интересно, киношный финт с ПЭТ бутилкой, но на практике из нее глушитель не очень, ее тонкие стенки отлично пропускают звук, практический не задерживают ВЧ, и разница с ней и без небольшая. Но самые лучшие результаты показали обычные толстые спортивные штаны. И это не удивительно, по спектральному анализу видно, хлопок выстрела имеет широкий диапазон, основная часть которого средние частоты, 2...6кГц, и давить их нужно всех вместе, а с этим хорошо справляются мягкие поролоно-ватные наполнители. Меня сразу прибила мысль что где-то уже видел, и не где-то, а конкретно в аудио колонках, корпуса колонок так же запихиваются доверху ватой, чтобы поглотить ВЧ. По результатам испытаний нужен глушитель достаточно большого объема, в котором будет содержатся как можно больше поролона, или чего-то подобного. Замеры делались при давлении 110 атм, на максимальном выходе газа.
|
Вт дек 25, 2018 11:08 pm |
|
|
MercesLetifer
бывалый
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 5:06 pm Сообщения: 129 Откуда: Кривой Рог Арсенал: Beeman longhorn Benjamin Marauder казённый АК74
|
Re: Электричка кривыми руками
Так держать ! У самого мечта построить РСР булпап , но пока нету доступа к станкам, да и врожденная " анальная диспозиция верхних конечностей"( рукожопие в простонародье) продвижению не способствуют , так что пока вдумчиво курю интернеты и пытаюсь выравнивать руки .
_________________ «Я научился смотреть на смерть просто как на старый долг, который рано или поздно придётся заплатить.»
|
Ср дек 26, 2018 10:02 am |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Вложения:
Комментарий к файлу: запись звука глушителя
+бутилка(вата).zip [121.54 Кб]
Скачиваний: 145
|
Ср дек 26, 2018 2:58 pm |
|
|
MercesLetifer
бывалый
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 5:06 pm Сообщения: 129 Откуда: Кривой Рог Арсенал: Beeman longhorn Benjamin Marauder казённый АК74
|
Re: Электричка кривыми руками
Sergey59 писал(а): Высокие частоты отсутствуют полностью, звук глухой и тихий, но ходить с полтора-литровой бандурой не вариант Не ну че не вариант , меня как то полицаи тормознули и попросили показатьчто в чехле , и мозг клевали за модер , а так можно отмпзпться типо "идите нах я фанат фильма Брат "
_________________ «Я научился смотреть на смерть просто как на старый долг, который рано или поздно придётся заплатить.»
|
Ср дек 26, 2018 4:38 pm |
|
|
Dagger
профи
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 12:54 pm Сообщения: 3115 Откуда: Киев Арсенал: Иж-46, самоделки
|
Re: Электричка кривыми руками
Sergey59 писал(а): Высокие частоты отсутствуют полностью, звук глухой и тихий, но ходить с полтора-литровой бандурой не вариант Респект за научный подход, но смысл модера не в том, чтобы глушить какие-то определенные частоты. Это вторично. Главное - уменьшить причину возникновения громкого хлопка, разбить и перенаправить струю воздуха так, чтобы как можно меньшая ее часть выходила наружу с околозвуковой скоростью.
_________________ Не стесняемся оставлять отзывы
|
Ср дек 26, 2018 5:20 pm |
|
|
Sergey59
ученик
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm Сообщения: 68 Откуда: Киев Арсенал: mp512, hatsan125, самоделка РСР
|
Re: Электричка кривыми руками
Возможно, еще осваиваю тему. Нашел форум, там обсуждали похожее, и все их изыскания привели к шерстяному устилу внутренностей. В их ветке были тесты, в том числе классической компоновки со стаканчиками-флейтами, и их результаты показали, что звукопоглощение более эффективно, там объясняли тем, что перегородки-стаканчики, не устраняют резонансные явления, и звуковая волна, проходит через стенки глушителя. Пока ничего лучшего не нашел. Несколько фото со стороннего источника:
|
Чт дек 27, 2018 12:25 am |
|
|
Oleg г.Полтава
профи
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 6:36 pm Сообщения: 3533 Откуда: Полтава Арсенал: молот и наковальня
|
Re: Электричка кривыми руками
Правильно , все изыскания сводятся именно к войлоку. И вы движетесь в нужном направлении. Просто попробуйте проработать комплекс, перегородки конуса, и хитрые дистанции с которых не вырвет образованным там потоком войлочную обклейку. Оклейка войлоком на красный термосиликон предпочтительней, резина превосходно гасит резонанс. А в комплексе все получается еще лучше. В этом есть лишь дин недостаток, он порой может вылезти в такой момент когда никак нельзя. По этому стараются сделать максимально тушащий модер без того войлока. Он сводится к всего одному волоску, он зараза невесомая так меняет траекторию, что пуля в мишень не попадает, не говоря уже о пристрелянной на ту дистанцию десятке., И пока не напустишь в модер газа с зажигалки и не пшакнешь его там, стрельба идет в никуда. Поройтесь по ресурсам, найдете хорошую рабочую схему стального клапана, их в рашке делают под большие дж, в комплексе с несколькими перегородками. Или придумайте свою, клапан как бы он не был сложен работает таки лучше, главное вовремя как и резинка в пробке, и что бы не уводило и не меняло траекторию.
|
Чт дек 27, 2018 12:22 pm |
|
|
YuraS
Тиран и сумасброд
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm Сообщения: 28225 Откуда: Харьков Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
|
Re: Электричка кривыми руками
Здесь войлок проходили году этак в 2004-2006. Гуглить по "бигуди в модере".
_________________ They've killed Kenny! ---------------------------------------------- An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942 We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"
|
Чт дек 27, 2018 5:07 pm |
|
|
Zed
Йожыг
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 6:58 pm Сообщения: 8634 Откуда: Киев Арсенал: Четыре самоделки
|
Re: Электричка кривыми руками
Таки да, все уже украдено до нас. Идеальный "войлочный" вариант - модер от вари 100, с "бигудями"
_________________ In der großen Familie vom Schnabel klatz-klatz nicht
|
Чт дек 27, 2018 5:59 pm |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|