Текущее время: Пт авг 23, 2019 8:57 pm




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Электричка кривыми руками 
Автор Сообщение
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Приклад готов.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

В качестве дерева был взят каштан, ну он рядом был, в виде спиленного чурбана. Приклад делался с использованием пилы, фрезера и всяких ручных приспособ. Силовой конденсатор и плата хорошо уместились в теле приклада. На ручке попался сучек, трещины нет, но на всякий армировано парой черных саморезов. Конструкция держится тремя болтами М4, два в задней восьмерке и один в передней. Косяк, когда делал восьмерки не думал о креплении приклада, что позднее вылезло в не очень клевую резьбу. Лаковалось дважды обычным лаком, волокна деревяхи доработаны для черно-текстурного рисунка с использованием... кофе.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Курок сделал на базе тактовой кнопки, рычажек из алюминия, вырезал болгаркой и довел форму напильником. Сначала думал сделать кнопку внизу на ручке, но она хорошо упаковалась выше курка, в ложе, только пришлось доростить высоту рычажка, там видно переход склейки.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Все алюминиевые детали покрываю анодом, все как у других, ничего такого(40мин электролиза, краска, кипячение, промывка, протирка, эксплуатация), единственное это краску беру не тканевую, а со струйного принтера. Хотел делать не черным а темно-зеленым, но не угадал насыщенность, а дальше ничего не менял.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Вес с прицелом и батарейками составил 2.5кг. Сила свободного хода курка задается пружинкой, сейчас 160г, в конце хода нажатие тактовой, для нее нужно 300-350г, получился довольно мягкий спуск с четко выраженной зоной срабатывания.

ИзображениеИзображение


Чт авг 02, 2018 10:28 am
Профиль Отправить email
профи
профи

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm
Сообщения: 3990
Откуда: Харцызск,
Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
:good: А если учесть, что это только начало и все своими руками, тогда :good: :good: :good:


Чт авг 02, 2018 8:58 pm
Профиль Отправить email
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Отдельная часть электрички - соленоид, на нем хочу остановится более подробно, информация раскидана по разным местам, а процесс собирания "вкучу" для меня был затруднителен.
Это была моя первая самодельная пневматика и первая "электричка", вопросов было уйма, расчеты клапана показали что для открывания необходимо достаточно большое усилие, вплоть до 40кг. Схемы ударников существуют разные, но обеспечивают один и тот же результат, стукнуть по клапану.
Пожалуй главный недостаток механического пружинного ударника в самой пружине. Будучи сжатой обладает запасом энергии, но максимальная ее сила в первый момент отпускания, после чего энергии все меньше и меньше, и к моменту удара сила разгона минимальна. То есть в случае пружины получаем резкий импульс ускорения-дерганья, и плавное замедление до конца рабочего хода, ствол дернется. Этого недостатка лишена схема соленоидного ударника, где сердечник плавно разгоняется от состояния покоя, и максимум ускорения наступает уже в конце рабочего хода, сила нарастает плавно, с минимальным влиянием на ствол.

ИзображениеИзображение

В самом начале опытов пытался сделать ударник на взаимно отталкивающихся электромагнитах, на тот момент мне было неизвестно что магнитное поле перемагничивает оба сердечника, это был первый фейл.
Дальше изучая всякие видео и статьи пришел к пониманию что самая опробованная схема это гауссовский ударник, где по принципу гаусс-пушки разгоняется сердечник весом 10-30г до энергии 1-3Дж. Но оставались вопросы по параметрах катушки, сколько витков, какого провода, с какими токами и напряжениями. Экспериментировать с натурным моделированием было бессмысленно, пришлось штудировать форумы гаусс-пушек, вместе с тем готовые параметры предоставил nikskor, только хотелось оптимизации и лучшего понимания дела. В результате на форуме гаусс-пушек был найден симулятор FEMM(Finite Element Method Magnetics).

Ударник электрички представляет собой одноступенчатую гаусс-пушку, и этот симулятор прекрасно моделирует его работу. Только офиса необходимой версии так и не нашлось, и использовал альтернативную часть скрипта CoilGun-V-0.2.

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

Сперва расчетным а затем опытным путем пришел к выводу что внешний магнитный кожух для катушки 30мм не играет роли, нет разницы вытачивать этот кожух, или домотать еще два-три слоя проволоки. Только проволоку мотать легче, посему остановился на варианте "кабриолет", когда нет экранного кожуха.
Каркасом катушки послужила алюминиевая трубка 12мм со стенкой 1мм, щечки обычные шайбы, держатся на супер клею. Конструктивно пришлось делать шток передающий усилие дальше, и переходник крепящий катушку, но можно было сэкономить пару см. Фото старые, до анода, сейчас разбирать неохота.

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

Наиболее удобным счел напряжение 60-80 вольт, при этом требуется конденсатор 7-10тис. мкф, этого достаточно чтобы разогнать стальной сердечник 40мм Ф10 весом 24г до 8-12м/с. А дальше пошли опыты с таймингами и напряжением, благо элементная база для такого напряжения их позволяла. Опыты подтвердили работу симулятора FEMM, единственное это скоростя сердечника визуально были меньшими чем расчетные, но все расчетные параметры катушки и остаток напряжения конденсатора полностью совпали. Мне было нечем замерить реальную скорость, использовал секундомер и гравитацию. :D
Вот так выглядит результат расчета в ФЕММ:
Код:
------------------------------------------------------------
Начало расчёта 03/19/18 21:38:49
Конец расчёта  03/19/18 21:41:04
Версия скрипта 122
Общее время, микросекунд  = 5300
Интервал расчёта,  мкс    = 100
Ёмкость конденсатора, мкФ = 10000.0
Начальное напряжение, В   = 70.0
Общее сопротивление, Ом   = 0.666
Внешнее сопротивление, Ом = 0.024

----- ПРОВОД ---------------------------------------------
Сопротивление обмотки, Ом = 0.642
Количество витков         = 286
Диаметр провода, мм       = 0.76
Общая длина провода, м    = 16.6

----- КАТУШКА --------------------------------------------
Длина катушки, мм                            = 40.0
Внешний диаметр катушки, мм                  = 25.0
Индуктивность катушки в старт. позиции, мкГн = 623.9
Толщина щёчек внешнего магнитопровода, мм    = 2.5
Толщина корпуса внешнего магнитопровода, мм  = 2.5
Внутренний диаметр катушки, мм               = 12.0

----- ПУЛЯ --------------------------------------------
Масса пули без оперения, г       = 24.50
Длина пули, мм                   = 40.0
Диаметр пули, мм                 = 10.0
Глубина отверстия в пуле, мм     = 0.0
Диаметр отверстия, мм            = 0.00
Масса оперения, г                = 0.00
Масса пули вместе с оперением, г = 24.50
Стартовая позиция пули, мм       = 6.0

----- ЭНЕРГИЯ ------------------------------------------
Энергия пули начальная, Дж         = 0.0
Энергия пули  конечная, Дж         = 2.6
Приращение энергии пули, Дж        = 2.6
Энергия конденсатора начальная, Дж = 24.5
Энергия конденсатора конечная, Дж  = 5.5
Расход энергии конденсатора, Дж    = 19.0
Средняя сила, Н                    = 0.0
КПД, %                             = 13.74

------ СКОРОСТЬ ----------------------------------------
Начальная скорость пули, м/с    = 0.2
Конечная скорость пули, м/с     = 14.6
Максимальная скорость пули, м/с = 14.7

------ Data of simulation -------------------------------
    Ток(А)    Напр(В)    Сила(Н) Скор.(м/с)   Поз.(мм) Врем.(мкс)
      11.6       69.9       0.00       0.20      0.020        100
      20.9       69.7       2.23       0.21      0.040        200
      29.2       69.4       7.32       0.24      0.061        300
      36.6       69.0      14.35       0.30      0.085        400
      43.3       68.6      22.70       0.39      0.115        500
      49.3       68.1      31.90       0.52      0.154        600
      54.9       67.5      40.38       0.69      0.206        700
      60.0       66.9      47.78       0.88      0.274        800
      64.5       66.3      54.27       1.10      0.362        900
      68.5       65.6      59.96       1.35      0.472       1000
      72.0       64.9      64.85       1.61      0.607       1100
      74.9       64.1      69.34       1.89      0.768       1200
      77.4       63.4      72.99       2.19      0.957       1300
      79.4       62.6      76.31       2.50      1.177       1400
      81.1       61.8      78.83       2.82      1.427       1500
      82.5       60.9      81.35       3.16      1.709       1600
      83.5       60.1      83.77       3.50      2.025       1700
      84.3       59.3      85.62       3.85      2.375       1800
      84.9       58.4      87.09       4.20      2.760       1900
      85.2       57.6      88.16       4.56      3.180       2000
      85.3       56.7      89.29       4.93      3.636       2100
      85.3       55.9      90.18       5.30      4.129       2200
      85.1       55.0      90.39       5.66      4.659       2300
      84.8       54.2      91.10       6.04      5.225       2400
      84.4       53.3      91.04       6.41      5.829       2500
      83.9       52.5      91.11       6.78      6.470       2600
      83.3       51.6      90.65       7.15      7.148       2700
      82.6       50.8      90.65       7.52      7.863       2800
      81.9       50.0      90.07       7.89      8.614       2900
      81.1       49.2      89.71       8.25      9.403       3000
      80.2       48.4      88.77       8.62     10.229       3100
      79.3       47.6      87.58       8.97     11.090       3200
      78.4       46.8      86.79       9.33     11.987       3300
      77.5       46.0      86.13       9.68     12.920       3400
      76.5       45.3      84.92      10.03     13.888       3500
      75.5       44.5      83.91      10.37     14.890       3600
      74.5       43.8      82.69      10.70     15.927       3700
      73.5       43.0      81.35      11.04     16.998       3800
      72.4       42.3      80.31      11.36     18.101       3900
      71.4       41.6      78.87      11.69     19.238       4000
      70.3       40.9      77.05      12.00     20.406       4100
      69.3       40.2      75.89      12.31     21.607       4200
      68.3       39.5      74.20      12.61     22.838       4300
      67.2       38.8      73.19      12.91     24.099       4400
      66.2       38.2      70.99      13.20     25.390       4500
      65.2       37.5      69.21      13.48     26.710       4600
      64.1       36.9      67.35      13.76     28.059       4700
      63.1       36.3      65.37      14.03     29.435       4800
      62.1       35.6      62.65      14.28     30.837       4900
      61.1       35.0      56.64      14.51     32.265       5000
      60.1       34.4      36.42      14.66     33.717       5100
      59.1       33.8       6.89      14.69     35.183       5200
       0.0       33.2     -25.41      14.59     36.652       5300

Используя симулятор можно рассчитывать более компактные катушки, под иные параметры, думаю программа будет полезна при конструировании таких штук. Ссылка на программу со скриптом и инструкцией.

На текущий момент израсходовал пол пачки пулек, исправил мелкие недочеты конструкции, с насосом ВД все еще не разобрался, сижу на 40атм, и легких пульках 0.5г, процесс продолжается.


Ср авг 29, 2018 3:09 pm
Профиль Отправить email
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Спустя пол тысячи пулек вылезли недочеты конструкции, как ни странно но все части высокого давления отлично себя показали, с ними проблем нет, конструкция электро-ударника так же работает безотказно. А вот глушитель разлетелся на части, его пробки фиксировались клеем ЭДП, и при давлениях выше 150атм этого оказалось недостаточно, пришлось переделывать. Выточил более широкие пробки и для надежности усадил каждую на три штифта 2мм толщиной, просто откусил кусочек гвоздя, и проклеил, получилась не разборная но надежная и легкая конструкция.
Глушитель двухкамерный, с перепуском части газа назад, быстросъемный, фиксируется на уплотнительных кольцах, без резьбы. В качестве наполнителя использовал поролоновые кольца, вырезанные из мочалок, достаточно упругие, вроде справляются. Все делалось из алюминия, вес глушителя 101г.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение


Вт дек 18, 2018 11:32 am
Профиль Отправить email
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 1:11 am
Сообщения: 2711
Откуда: Київ
Арсенал: semi-automatic COYOTE
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Не зрозумів, як налаштовувати швидкість? Підбором конденсатора і напруги?

_________________
Анодую алюміній і його сплави viewtopic.php?f=2&t=72335
Кондуктори для сверловки корейських куль viewtopic.php?f=2&t=82197


Вт дек 18, 2018 11:45 am
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Длительность импульса задается программно(цыферка, сколько миллисекунд будет ток на катушке, что тянет сердечник-ударник), это обычное решение для электричек. А там уже что в обвязе будет угодно, кнопочки, пультик д/у или регулятор. У меня самая упрощенная плата, без экранчика, делал под переключатель на пару режимов, но пока стреляю на максимуме, неплохо, только воздух быстро расходуется, от 150 до 100атм падает за 15-20 выстрелов, резервуар 131 мл.


Вт дек 18, 2018 9:24 pm
Профиль Отправить email
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Пришло время заниматься глушителем, пересмотрел несколько конструкций на разных ресурсах, и пришел к выводу, что толком ничего не ясно. Для определения наиболее тихой конструкции нужно проверять материалы и формы частей, поскольку на слух это трудно, пришлось прибегнуть к электронике.
Обычная программа обработки звуков Sound Forge известной фирмы имеет в своем составе спектральный анализатор, это очень удобно, записать звук холостого выстрела, и сравнивать его на экране ПК. Конечно у меня нет специального микрофона, и эти замеры несут лишь косвенные сравнительные результаты, но мне и ненужны абсолютные значения, а чтобы сравнить качество глушения гармоник, в разных глушителях, этого как раз вполне хватает.
Итак, мой старый глушитель сделан из дюралевой трубки Ф25х1.5, длинна реальной зоны что "глушит" составляет 10см, там две камеры и перепуск в зону обратки. Большая камера 9см заполнена поролоном, расстояние 3 метра, уровень микрофона на 20%, вот какие получились результаты:

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

А дальше меня понесло тестировать всякие штуки, первое что было интересно, киношный финт с ПЭТ бутилкой, но на практике из нее глушитель не очень, ее тонкие стенки отлично пропускают звук, практический не задерживают ВЧ, и разница с ней и без небольшая. Но самые лучшие результаты показали обычные толстые спортивные штаны. И это не удивительно, по спектральному анализу видно, хлопок выстрела имеет широкий диапазон, основная часть которого средние частоты, 2...6кГц, и давить их нужно всех вместе, а с этим хорошо справляются мягкие поролоно-ватные наполнители. Меня сразу прибила мысль что где-то уже видел, и не где-то, а конкретно в аудио колонках, корпуса колонок так же запихиваются доверху ватой, чтобы поглотить ВЧ.
По результатам испытаний нужен глушитель достаточно большого объема, в котором будет содержатся как можно больше поролона, или чего-то подобного.

Замеры делались при давлении 110 атм, на максимальном выходе газа.


Вт дек 25, 2018 11:08 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 5:06 pm
Сообщения: 104
Откуда: Кривой Рог
Арсенал: Beeman longhorn
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Так держать ! :good: У самого мечта построить РСР булпап , но пока нету доступа к станкам, да и врожденная " анальная диспозиция верхних конечностей"( рукожопие в простонародье) продвижению не способствуют , так что пока вдумчиво курю интернеты и пытаюсь выравнивать руки . :lol:

_________________
«Я научился смотреть на смерть просто как на старый долг, который рано или поздно придётся заплатить.»


Ср дек 26, 2018 10:02 am
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Спасибо, стараюсь. Без станков проект был бы нереальным, в РСР просто вагон всяких точеных деталюшек, в идеале там еще фрезерный ЧПУ нужен, для коробки.
Касаемо глушителя еще экспериментирую, замеры показывают нужен максимальный объем с поглощающим звук наполнителем. На скорую руку собрал на базе ПЭТ бутылки объемом 1.5л, внутри картонная трубочка с отверстиями, и вокруг нее вата. Вот снимки насколько оно превосходит глушитель объемом около 50 кубиков.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Высокие частоты отсутствуют полностью, звук глухой и тихий, но ходить с полтора-литровой бандурой не вариант :D


Вложения:
Комментарий к файлу: запись звука глушителя
+бутилка(вата).zip [121.54 Кб]
Скачиваний: 13
Ср дек 26, 2018 2:58 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2018 5:06 pm
Сообщения: 104
Откуда: Кривой Рог
Арсенал: Beeman longhorn
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Sergey59 писал(а):

Высокие частоты отсутствуют полностью, звук глухой и тихий, но ходить с полтора-литровой бандурой не вариант :D

Не ну че не вариант , меня как то полицаи тормознули и попросили показатьчто в чехле , и мозг клевали за модер , а так можно отмпзпться типо "идите нах я фанат фильма Брат " :D

_________________
«Я научился смотреть на смерть просто как на старый долг, который рано или поздно придётся заплатить.»


Ср дек 26, 2018 4:38 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 12:54 pm
Сообщения: 2758
Откуда: Киев
Арсенал: Иж-46, Walther Lever Action Long PCP, самоделки
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Sergey59 писал(а):
Высокие частоты отсутствуют полностью, звук глухой и тихий, но ходить с полтора-литровой бандурой не вариант :D

Респект за научный подход, но смысл модера не в том, чтобы глушить какие-то определенные частоты. Это вторично. Главное - уменьшить причину возникновения громкого хлопка, разбить и перенаправить струю воздуха так, чтобы как можно меньшая ее часть выходила наружу с околозвуковой скоростью.

_________________
Не стесняемся оставлять отзывы
В отпуске с 31.07.19
До середины августа звонить нет смысла.


Ср дек 26, 2018 5:20 pm
Профиль Отправить email
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2016 12:45 pm
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Арсенал: MP-512, Hatsan125, самоделка
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Возможно, еще осваиваю тему. Нашел форум, там обсуждали похожее, и все их изыскания привели к шерстяному устилу внутренностей. В их ветке были тесты, в том числе классической компоновки со стаканчиками-флейтами, и их результаты показали, что звукопоглощение более эффективно, там объясняли тем, что перегородки-стаканчики, не устраняют резонансные явления, и звуковая волна, проходит через стенки глушителя. Пока ничего лучшего не нашел.

Несколько фото со стороннего источника:

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение


Чт дек 27, 2018 12:25 am
Профиль Отправить email
профи
профи

Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 6:36 pm
Сообщения: 3516
Откуда: Полтава
Арсенал: молот и наковальня
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Правильно :good: , все изыскания сводятся именно к войлоку. И вы движетесь в нужном направлении.
Просто попробуйте проработать комплекс, перегородки конуса, и хитрые дистанции с которых не вырвет образованным там потоком войлочную обклейку.
Оклейка войлоком на красный термосиликон предпочтительней, резина превосходно гасит резонанс. А в комплексе все получается еще лучше.
В этом есть лишь дин недостаток, он порой может вылезти в такой момент %) когда никак нельзя. По этому стараются сделать максимально тушащий модер без того войлока. Он сводится к всего одному волоску, он зараза невесомая так меняет траекторию, что пуля в мишень не попадает, не говоря уже о пристрелянной на ту дистанцию десятке., И пока не напустишь в модер газа с зажигалки и не пшакнешь его там, стрельба идет в никуда.

Поройтесь по ресурсам, найдете хорошую рабочую схему стального клапана, их в рашке делают под большие дж, в комплексе с несколькими перегородками. Или придумайте свою, клапан как бы он не был сложен работает таки лучше, главное вовремя как и резинка в пробке, и что бы не уводило и не меняло траекторию.


Чт дек 27, 2018 12:22 pm
Профиль Отправить email
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 26139
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-60,ИЖ-53,МР-654К
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Здесь войлок проходили году этак в 2004-2006. Гуглить по "бигуди в модере".

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Чт дек 27, 2018 5:07 pm
Профиль WWW
Йожыг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 6:58 pm
Сообщения: 8591
Откуда: Киев
Арсенал: Четыре самоделки
Сообщение Re: Электричка кривыми руками
Таки да, все уже украдено до нас.
Идеальный "войлочный" вариант - модер от вари 100, с "бигудями"

_________________
In der großen Familie vom Schnabel klatz-klatz nicht


Чт дек 27, 2018 5:59 pm
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Реклама