Текущее время: Ср окт 17, 2018 11:31 pm




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 877 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 59  След.
 Строим электронасос ВД. Обмен опытом. 
Автор Сообщение
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Предполагая в ближайшее время купить чего-нибудь из PCP, я начал из далека - поиск источника сжатого газа (пока воздуха) :wink: под "правильным" давлением. В инете было не мало описаний разного рода самоделок, и конструкции на основе трехступенчатой поршневой головки АК150 (чудо нашего военпрома :) ), хотя в основном они относились к дайвингу. Начал поиски этой "экзотики" и, сразу "прямое попадание", Киевский рынок "Юность", нашел за 10 минут. Правда, когда держал эту штуковину в руках, это "счастье" обошлось мне в 500грн., стало понятно, что она несколько больше, чем я предполагал. Фото с масштабной еденицей и для демонстрации серьезности намерений :) прилагаются .
Хочу на основе ее построить компрессор ВД для закачки ЗС 1...3л. и самих резервуаров, причем использовать электропривод на 12В, с редуктором оборотов. Описания таких конструкций (на 12В) я не нашел, и если кто может помочь советом или своим опытом, был бы очень рад. В свою очередь, выложу свои наработки, по мере их появления.
Варианты с двигателем 220В 2кВт, или движком 2...4л.с. от бензопилы не совсем интересны. Хотелось бы иметь универсальную конструкцию типа квартира - природа "на авто", наличие аккумулятора. А запускать дома бензодвижок, как-то не хочется. И шум, и копоть! А вот блок питания 220В - 12Вх50А, это без проблем. И еще вопрос "питания маслом" этой головки. Обычно применяют стандартный масляный насос, в частности было описание конструкции с насосом от "Опеля", требуемое давление 2...5кг/см кв. усложнение и без того не простой механики привода :( . А вот можно ли просто заполнить его маслом, добавить герметичный бачек - как бы расширитель с индикатором уровня, и подать в него через газовый редуктор с выхода самой головки, или с выхода 1-й ступени, те-же 2..5 атм. ? Т.е. дожимать масло сжатым воздухом. Так же проще!


Вложения:
IMG_7658_1.JPG
IMG_7658_1.JPG [ 17.69 Кб | Просмотров: 539 ]
IMG_7657_1.JPG
IMG_7657_1.JPG [ 17.23 Кб | Просмотров: 524 ]

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Последний раз редактировалось katran1 Чт сен 17, 2009 2:12 am, всего редактировалось 4 раз(а).

Чт сен 17, 2009 12:58 am
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Re: Электронасос ВД. Обмен опытом.
И еще, до конца не понятна необходимая и достаточная мощность двигателя, прелполагаю 300...500Вт, и колл-во оборотов на валу головки, чтоб качать небольшие объемы (до 3л.) но до 200...220 атм. При заниженных оборотах могут не корректно работать клапана :( . В принципе, при правильном подборе этих параметров имеем экономию ресурса агрегата.
Забыл добавить: к достоинствам этого изделия относится наличие штуцера для подвода воздуха (газа) из вне, т.е. либо воздушный фильтр, обязательно, либо шланг от балона с гелием :wink: , а еще правильнее двухвходовой кран -или одно, или другое.

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Чт сен 17, 2009 1:12 am
Профиль
ювелир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:10 pm
Сообщения: 12243
Откуда: Днепр
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Насос БАМ стоит 100 баксов. Более половины этой стоимости ты уже потратил...

_________________
Сделано с удовольствием


Чт сен 17, 2009 7:41 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 11:36 am
Сообщения: 2577
Откуда: Черкассы
Арсенал: Crosman1377 , Лип 3-9х40,Чизобулка
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
1.Масло не просто под давлением надо,а проточное,чтобы давлением смазывало.
2.Мощность для сжатия воздуха в любом случае должна достаточно высокая,не зря ж на головках радиаторы стоят.
3. Из двигателей наверное только стартер подойдет и переход несложно сделать будет.
4.Стоит ли экономить на спичках? Задувка воздухом и дешевле и безопаснее в ЧУЖИХ руках. :D

_________________
 Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): Подпись
Любитель мультиков .

Гремлина интересует лишь две вещи: как что устроено и как сделать это самому. (с)
Спасибо-в эту тему : viewtopic.php?f=33&t=17915

Посредник-Черкассы


Чт сен 17, 2009 7:54 am
Профиль ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 10:40 am
Сообщения: 2171
Откуда: Odessa
Арсенал: Перфоратор для бумаги
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Кажется мне что 500 Вт маловато будет. А вот 2 кВт будет в самый раз.
Масло проточное нужно не для смазки под давлением, а в основном для охлаждения.
Идея от 12 В это плохая идея, или же у тебя есть танковый аккумулятор и мощный преобразователь тока. Еще тебе наверное нужен будет масляный радиатор и фильтр-сепаратор (хотя может и не надо).
Обратись к Олегу 2100, он такое делал.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что патронов на всех не хватит.


Чт сен 17, 2009 9:04 am
Профиль Отправить email ICQ
ювелир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:10 pm
Сообщения: 12243
Откуда: Днепр
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Оно может и киловатта хватит, через редуктор, только это... а электричество? Так стоимость работ перегонит стоимость Хилла. Да еще и лишить себя возможности лишний раз размять спину.

_________________
Сделано с удовольствием


Чт сен 17, 2009 11:27 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Паспортные данные головки: 2500об/мин, максимальное давление 210атм(хотя качают и 300), производительность 3200л/ч. Это достигается приводом 2,2 кВт. Конечно, несколько похоже что "из пушки - по воробьям" :) . Зато готовый узел, и приемлемо по габаритам.
to Telepasa, вот вопрос с маслом для меня самый загадочный, оно то не сжимаемо, и думаю, без разницы, проток или статическое подъжатие воздухом. Скорее всего масло под давлением нужно для компенсации воздушных протечек (они неизбежны) из цилиндров. Иначе масло просто выдавит. И поршни окажутся без смазки. Что касается отвода маслом тепла, то ведь задумано использовать агрегат на 1/4....1/6мощности, соответственно уменьшится и нагрев. То - же касается и радиаторов на головках цилиндров. Просто достаточно заполнить внутренний объем, правильно сориентировав головки.
Да, стартер с редуктором, или движок привода вентилятора, с редуктором.
to Shmell, почему 12В плохо? На природе, просто заводиш двигатель авто и питаешся от штатного аккумулятора, "поддерживаемого" генератором. А дома у меня есть импульсный блок питания о серверной стойки. 12Вх50А.
to Константин Е, лень - двигатель прогресса :) , а ще є вільний час та надхнення :) . А если без шуток, пользовать будем его втроем, удобно качать не только воздух, можно експериментировать с инертными газами, и просто полезный инструмент на хозяйстве. И интересно сделать. В конце-концов аирганнерство, это тоже хобби, и за удовольствие нужно платить :) .

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Последний раз редактировалось katran1 Чт сен 17, 2009 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.



Чт сен 17, 2009 12:37 pm
Профиль
Йожыг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 6:58 pm
Сообщения: 8550
Откуда: Киев
Арсенал: Четыре самоделки
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
http://talks.guns.ru/forummessage/30/187610.html
http://talks.guns.ru/forummessage/30/243346.html

_________________
In der großen Familie vom Schnabel klatz-klatz nicht


Чт сен 17, 2009 2:03 pm
Профиль ICQ
профи
профи

Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 4:42 pm
Сообщения: 1847
Откуда: Киев
Арсенал: АА TX200HC
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Зед опередил.

Если надо сделать качественно и красиво как Sax то это 500 у.е. по материалам на то время (танковая головка 30 у.е. получилась у него)

Сегодня бюджет надо увеличивать до 700-800 у.е.
Кстати надо не забыть про очень прямые Сашины руки. Он сделал несколько очень достойных пневмоагрегатов. Результаты и качество работ на фото видны сразу.


Если сделать дешево, сердито , но вполне юзабельно стоит проконсультироваться с Олегом. У него компрессор не имеет такого презентабельного вида, но вполне работает. Стоимость на порядок дешевле.

Кстати сам думаю заморочиться с компрессором на базе танковой головки. Давление 300 на ней достигается за счет более мощных систем подачи масла и охлаждения. В процесс изучения темы еще не углублялся, примерно знаю как это реализовывается и во сколько выльется.


Чт сен 17, 2009 2:41 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Я видел этот , без иронии, шедевр. Сделано СУПЕР!!! В плане бюджета, предполагаю меньшие затраты :wink: .
Нашел-вот подробную инфу по "питанию" головки маслом", и еще много подробностей. Мое предположение, что масло просто можно "давить" воздухом, не верно. Его нужно подавать поз заявленным давлением в специальный канал-приемник, а вот потом, самотеком оно вытекает через 4 дренажных отверстия. Эти отверстия хорошо видны на 2-м фото в первом посте.
http://guntwik.narod.ru/pages/articles/ak150.zip

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Чт сен 17, 2009 3:32 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 8:45 pm
Сообщения: 1279
Откуда: Севастополь
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Приятель себе акваланги таким бьет. Єлектропривод, делал сам. Если будут вопросы, сформулируй четко, я ему задам.


Чт сен 17, 2009 5:11 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Спасибо. А вопросы такие: -какой у него масляный насос, и какой двигатель, мощность и напряжение питания? Если можно, максимально подробно, особенно интересует насос. Заранее благодарен.

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Чт сен 17, 2009 5:55 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 8:45 pm
Сообщения: 1279
Откуда: Севастополь
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
По насосу,жаль, порадовать нечем. Он использовал готовый узел от какой то пожарной комр. установки(насос на валу вместе со шкивом; в литом корпусе) аккуратненько, как будто делалось под АК.
По насосу он говорит что давление должно быть 5 кг. Говорит где то видел, мужик присобачил от опеля насос.
Двигатель(чтобы не платить много) - это генератор от военной переносной электростанции. Киловатный, напр. 30 вольт, питается через сварочник. По его словам лучше ставить два киловата.
Двигатель в кожухе с крыльчаткой в диаметр самого двигателя.

Ну вот.. если еще что надо - пиши.


Пт сен 18, 2009 12:17 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:29 pm
Сообщения: 1132
Откуда: Суверенная Украина, Киев
Арсенал: Diana350-magnum, AirArms S410-SL XTRA FAC
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Ок! Спасибо! Качать масло попробуем погружным бензонасосом от Опеля, товарищ пообещал идин образец, он автономный, имеет свой электромоторчик на 12В. По форме как пивная банка, штуцера вход-выход и клемы 12В питания. Если он сможет работать в такой среде (а масло, я думаю, менее агресивно, чем бензин), то очень удобно регулировать давление, просто изменяя напряжение питания.
А использовать генератор (не автомобильный, они переменного тока с диодным выпрямителем, не обратимы) в качестве движка - чего бы и нет. Ищем привод на механических барахолках.
Еще стандартная и подробная информация по головке АК150: http://www.tch2.narod.ru/

_________________
Слава Украине! За Евросоюз!


Пт сен 18, 2009 12:46 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 8:45 pm
Сообщения: 1279
Откуда: Севастополь
Сообщение Re: Строим электронасос ВД. Обмен опытом.
Там еще по охлаждению. Сначала поставил просто крыльчатку(от нашей какой то машины) - говорит что головка грелась. Поменял на фордовскую (там и диаметр и лопастей больше) - стало нормально. Головка и крыльчатка в кожухе, для большей эффективности. В планах масляный радиатор.


Пт сен 18, 2009 1:05 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 877 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 59  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Реклама