Текущее время: Вт июл 16, 2019 5:18 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали? 
Автор Сообщение
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:17 am
Сообщения: 660
Откуда: Мариуполь
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Якан писал(а):
Тобто тиск в стволах найбільший серед цих калібрів, а це значить, що і швидкість вильоту дроби більша.

Уверены?
Следуя Вашей логике - 32 ещё более скоростной, а 410 - вообще лазер?


Ср дек 21, 2016 8:53 pm
Профиль ICQ
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2016 10:38 pm
Сообщения: 874
Откуда: Черкассы
Арсенал: Steyr LG110, G22 Walther
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
AlexD писал(а):
Якан писал(а):
Тобто тиск в стволах найбільший серед цих калібрів, а це значить, що і швидкість вильоту дроби більша.

Уверены?
Следуя Вашей логике - 32 ещё более скоростной, а 410 - вообще лазер?


У стандартных двустволок 12, 16, 20 го калибра вес стволов практически одинаковый при одинаковой их длине ок. 72см. Отсюда и разные характеристики, все согласно законов физики.
Зачем пытаетесь спорить, не прочитав элементарного?


Ср дек 21, 2016 9:06 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:17 am
Сообщения: 660
Откуда: Мариуполь
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
О каких законах физики речь? Уважаемый Якан указывает на то, что в 20К рабочее давление больше - соответственно и скорость больше. Это элементарно, с Вашей точки зрения?
Оставим физику в сторону, очевидно это не наша сильная тема, возьмём первые попавшиеся общедоступные данные:

БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БЕЗДЫМНОГО ОХОТНИЧЬЕГО ПОРОХА "СОКОЛ"
ИзображениеИзображение

Какие будут версии?


Ср дек 21, 2016 9:17 pm
Профиль ICQ
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 11:56 am
Сообщения: 151
Откуда: Чернівці
Арсенал: Lancet II
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Признаю помилку. Щось логика мене підвела.


Ср дек 21, 2016 9:37 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2016 10:38 pm
Сообщения: 874
Откуда: Черкассы
Арсенал: Steyr LG110, G22 Walther
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
AlexD писал(а):
О каких законах физики речь? Уважаемый Якан указывает на то, что в 20К рабочее давление больше - соответственно и скорость больше. Это элементарно, с Вашей точки зрения?
Оставим физику в сторону, очевидно это не наша сильная тема, возьмём первые попавшиеся общедоступные данные:

БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ БЕЗДЫМНОГО ОХОТНИЧЬЕГО ПОРОХА "СОКОЛ"
ИзображениеИзображение

Какие будут версии?



Я тоже маху дал :), недочитал, думал спор до сих пор идет о резкости боя ружей.


Ср дек 21, 2016 9:56 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 7:04 pm
Сообщения: 2298
Откуда: Украина, Рубежное.
Арсенал: пользую какое попадает
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
А резкость в калибрах как отличается? :( Скорость вроде от пороха зависит и его количества?

_________________
С ув. Анатолий!


Ср дек 21, 2016 10:04 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:17 am
Сообщения: 660
Откуда: Мариуполь
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Резкость боя от калибра не зависит. Зависит от конкретного комплекса ствол - патрон. И если со стволом мы в массе своей сделать ничего не можем, то с патроном - широчайшее поле деятельности, начиная от - а не вдуть ли мне пороху побольше и до резиновых пыжей для увеличения усилия страгивания (ни в коем случае не рассматривать эти примеры как руководство к действию! )


Ср дек 21, 2016 10:30 pm
Профиль ICQ
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2016 10:38 pm
Сообщения: 874
Откуда: Черкассы
Арсенал: Steyr LG110, G22 Walther
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
На резкость влияет много факторов, но если рассматривать стандартный боеприпас для каждого калибра, то выше она будет при более высокой массе стволов относительно массы снаряда. Чем меньше калибр, тем выше давление на стенки ствола и потому их делают толще, а значит и масса ствола будет приблизительно одинаковой для 12 и 20го калибра, но резкость боя выше, чем меньше калибр.


Ср дек 21, 2016 10:48 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:17 am
Сообщения: 660
Откуда: Мариуполь
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Резкость - прежде всего это скорость снаряда, правильно?
Samuel писал(а):
то выше она будет при более высокой массе стволов относительно массы снаряда.

То есть, скорость снаряда зависит от массы ствола? Не от длинны, а от толщины стенок?
П.С. В приведённой таблице скорость снаряда одинакова и в 12К и в 20К - как тогда резкость будет выше?


Ср дек 21, 2016 11:05 pm
Профиль ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 7:04 pm
Сообщения: 2298
Откуда: Украина, Рубежное.
Арсенал: пользую какое попадает
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Считаю в корне неправильно, т.есть 410 самый резкий? :D Скорость вылета дроби практически одинаковая на всех кал и хозяин сам подбирает нужную резкость, играясь навесками пороха и дроби. Сам делал так на 12,16,20 кал.

_________________
С ув. Анатолий!


Ср дек 21, 2016 11:06 pm
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2016 10:38 pm
Сообщения: 874
Откуда: Черкассы
Арсенал: Steyr LG110, G22 Walther
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
lubitel писал(а):
хозяин сам подбирает нужную резкость, играясь навесками пороха и дроби. Сам делал так на 12,16,20 кал.


Есть люди, которые любят играться с навесками, а есть те, кто использует валовый патрон, серийное ружье и занимается добычей дичи.
Каждому свое ©


Чт дек 22, 2016 1:05 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 8:37 pm
Сообщения: 1562
Откуда: Херсон
Арсенал: antiCZ, Lanset
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
AlexD писал(а):
возьмём первые попавшиеся общедоступные данные

Мне ни разу не попадался сокол с рекомендуемой навеской 1,9 для 20-ки. Таким данным я склонен не доверять.
Samuel писал(а):
Чем меньше калибр, тем выше давление на стенки ствола и потому их делают толще

Какие глупости, у тебя же ПСП в подписи. Почему по твоему заправочный шланг имеет толщину стенки миллиметра полтора от силы.
AlexD писал(а):
Резкость - прежде всего это скорость снаряда, правильно?

Не совсем. В большинстве литературы это именно проникающая способность дроби. Маститые гуру на спец форумах считают что резкость - способность ружья молниеносно "слаживать" добычу и характеризуется растянутостью снопа дроби в направлении выстрела. По сути это ни что иное как равномерность показателя БК для каждой дробины. Учитывая что у пулевого патрона нет такого показателя как резкость, то повторюсь резкость и скорость это не совсем одно и то же.

_________________
Что для нижних потолок, для верхних сугубо пол...


Вт янв 03, 2017 10:03 am
Профиль Отправить email
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 8:17 am
Сообщения: 660
Откуда: Мариуполь
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Ром писал(а):
Мне ни разу не попадался сокол с рекомендуемой навеской 1,9 для 20-ки. Таким данным я склонен не доверять.

Вы склонны считать, что у 20К скорость вылета снаряда выше чем у 12?
Ром писал(а):
Маститые гуру на спец форумах считают что резкость - способность ружья молниеносно "слаживать" добычу и характеризуется растянутостью снопа дроби в направлении выстрела. По сути это ни что иное как равномерность показателя БК для каждой дробины. Учитывая что у пулевого патрона нет такого показателя как резкость, то повторюсь резкость и скорость это не совсем одно и то же.

Пока нет чёткой формы определения резкости - предлагаю всё же скорость снаряда считать за резкость. Иначе можно дойти до фантастических утверждений и определений. Например я специально анатомировал трофеи после "молниеносного слаживания" - бывало и от 1 дробины по месту (при том что дробина осталась в тушке), до разбитой в хлам из-за повышенной кучности, опять же с недостаточной скоростью дроби...


Вт янв 03, 2017 5:55 pm
Профиль ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 03, 2015 7:04 pm
Сообщения: 2298
Откуда: Украина, Рубежное.
Арсенал: пользую какое попадает
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Главное попасть в тушку и результат виден в полёте! Для меня охота это результат и сам удивлялся на охоте в Старобельске когда стрельба была по утке далеко за 35 м и результативно! А против фактов не поспоришь! Итог пользования выше отписавшихся про заводские патроны и самозаряд, резкость боя играет первостепенную роль, главное выбрать упреждение и ствол должен делать кучку при подлёте дроби, ну калибр любой, все пользовал и все ложили дичь на стандартном растоянии, до 50м. С своей колокольни и небольшим опытом под сраку лет, главная ошибка охотника невзирая на калибр- это выбор упреждения при стрельбе и остановка ружья при выстреле! Резкость даёт результат, когда попал, а попасть нужно себя приучить! :friends:

_________________
С ув. Анатолий!


Вт янв 03, 2017 6:38 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 7:02 pm
Сообщения: 1590
Откуда: Харьков
Арсенал: "тело под моей одеждой"
Сообщение Re: 12к,16к,20к. Який калібр Ви би вибрали?
Извиняюсь' вставлб 5 коп.
Думаю калибр зависит от назначения охоты.
Помнится промысловое ох ружьё пушное- 20ка однощарядка...
Далеко идёшь метко бтешь....
Легко и точно.

П.с.
Раньше утку стрелойибили :roll:

_________________
ТЫ владеешь СамБо- я владею РумБо...


Сб янв 07, 2017 4:56 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Реклама