Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:40 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
 Вопрос про револьвер Наган 
Автор Сообщение
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 7:02 pm
Сообщения: 1625
Откуда: Харьков
Арсенал: "тело под моей одеждой"
Сообщение Вопрос про револьвер Наган
Привет. Я вчера почитал форум до 2ух ночи.. Так понял, многие хорошо считают ДЖ и т.п. - Люди понимающие. К вам вопрос. Как я понимаю в пистолете, при выстреле часть джоулей теряется, тк затворная рама отходит за счёт давления пороховых газов.. И я вот давно думаю - ведь в револьвере газам то деться некуда.. А тем более в "Нагане". Выходит ( при одинаковой развеске пороха) револь - мощнее!? Да и ствол там подлиннее..
Ч итал на одном форуме результаты отстрела в хрон Нагана и Макара, патрон одинаковой мощности. Так Макар дал 302 м/с, а Наган 380м/с...
Реальны мои домыслы и эти результаты!? Как вы думаете?

_________________
ТЫ владеешь СамБо- я владею РумБо...


Вс фев 21, 2010 11:52 am
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28225
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
Там, в общем-то, львиную долю энергии отъедает протискивание шарика через дульное сужение (меряли травматический патрон 36 Дж из боевого - набежало джоулей 50). В теории, у нагана с наезжающим на ствол барабаном, энергетика должна быть чуть повыше.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вс фев 21, 2010 1:24 pm
Профиль WWW
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
наган славится тем что у него подвижный барабан...и парон у него специфический...у револьверах потер газов происходит при попаднении в свол...так как между барабаном и стволом есть зазор...
а особенность нагана тем что он ети потери свдит к минимуму так к гильза заходит в ствол...


Вс фев 21, 2010 3:32 pm
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 1:47 am
Сообщения: 1192
Откуда: Смела, Черкассы
Арсенал: есть немножко
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
В полу-автоматических пистолетах массивный затвор намного тяжелее, чем пуля (а тем более, чем резиновый шарик) и его движение назад начинается уже после того, как пуля покинула ствол.
Револь надежнее тем, что он всеядный. У него нет перекоса при досылании патрона или выбрасывании гильзы. Можно смело играться с УКН.
Пистолеты такого баловства не любят и весьма чувствительны к навеске. Однако револьвер трудно быстро перезарядить в стрессовой ситуации без специальных приспособлений (а наган перезарядить в обстановке активной самообороны вообще нереально).
Что касается скорости вылета между револьвером и пистолетом, то тут все относительно...
Есть разные патроны, есть конструктивные различия. У ПМ, к примеру, ствол короче, чем у нагана.
Что касается резинострела, то на скорость вылета, при выборе оного, внимание обращать нужно в самую последнюю очередь. Гораздо важнее сравнить массу, габариты, кол-во зарядов, удобство. Почитать отзывы владельцев той или иной модели.


Вс фев 21, 2010 5:25 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 7:02 pm
Сообщения: 1625
Откуда: Харьков
Арсенал: "тело под моей одеждой"
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
YuraS, как я понимаю резиновая пуля ( диаметр каторой по моему 11мм) теряет много энергии проходя по узкому стволу( на сколько я знаю- макс диаметр ствольного канала резинострела- 5,8мм)? Правильно понял?

_________________
ТЫ владеешь СамБо- я владею РумБо...


Вс фев 21, 2010 6:00 pm
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28225
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
Именно так. Только диаметр шарика ближе к 9 мм.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Пн фев 22, 2010 9:30 pm
Профиль WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 7:02 pm
Сообщения: 1625
Откуда: Харьков
Арсенал: "тело под моей одеждой"
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
YuraS. Ок. Как я понимаю- потери из-за трения у резинострелов одинаковы . И получается, длинный ствол- больше потери...
Но вопрос остался...
При одинаковой навески пороха мощнее выстрел из полуавтоматического пистолета, или выстрел из Нагана???

_________________
ТЫ владеешь СамБо- я владею РумБо...


Вт фев 23, 2010 12:48 am
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28225
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
Честно, не знаю. Из Наганыча не стрелял и не знаю, где взять на попробовать.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вт фев 23, 2010 2:08 pm
Профиль WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 7:02 pm
Сообщения: 1625
Откуда: Харьков
Арсенал: "тело под моей одеждой"
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
Вчера узнал интересную инфу. Оказывается в пистолетный патрон идёт большая навеска пороха. Тем самым компенсируют потери при отбросе затворной рамки. Получается мощность выстрела револя и пистоля - одинаковая.
Но, есть револь(какая то версия Нагана), который стреляет пистолетными патронами... По идее выстрел из него мощнее , чем из пистоля тем же патроном . НО . Т.к. револьверный патрон изначально был длиннее пистолетного- в барабан Нагана запрессованны , какие-то неудачные втулки... Диаметр которых меньше диаметра ствола. Из-за этого теряется весь смысл наезда барабана на ствол и т.д. Мастер сказал- Наган требует серьёзной доработки...
Короче, ситуация такая- в реальном бою Наганная надёжность + всеядность к патронам =залог успеха( не смотряна 7ми зарьдность). Но покупая недоделанный Наган сейчас- это кот в мешке( Если покажешь его гопнику и не травмируешь- тебя не только отобьют , но и оборжут). А форты , пмы и фениксы- это радость нашей мимлиции и "справедливого" правосудия.... ( т.к гильзы, которые в картотеке- вылетают, а по закону доказать, что ты не превысил самооборону - крайне тяжело...)+ Для каждого боеприпаса должна стоять определённая пружина, или будет заедать( дураку понятно- стрелять " тёреном" зимой= в кабана с рогатки) а другая пружина- передел = статья.
В общем радуйся милиция, ломай голову граждане( как себя защетить и не попасть у тюрму..)
ПС. Моё субъективное мнение 8-)
Давайте думать- жить охота! :D

_________________
ТЫ владеешь СамБо- я владею РумБо...


Вт фев 23, 2010 10:02 pm
Профиль
профи
профи

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 4:38 pm
Сообщения: 1367
Откуда: Харьков ( Алексеевка)
Арсенал: HH-900,Alfa-440,1377 ПСП,HW97
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
defendre писал(а):
....
Ч итал на одном форуме результаты отстрела в хрон Нагана и Макара, патрон одинаковой мощности. Так Макар дал 302 м/с, а Наган 380м/с...
Реальны мои домыслы и эти результаты!? Как вы думаете?

Это какими же патронами там стреляли ?
У Макара мощность на дульном срезе 310 Дж ,а у Нагана 170-210 Дж.
Насколько мне помнится из литературы ,то все ухищрения братьев Наган с обтюрацией барабана, как раз и были связаны с из-за применения слабого патрона.


Чт мар 21, 2013 10:23 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 5:17 pm
Сообщения: 487
Откуда: Чернигов
Арсенал: ТОЗ БМ, Safari Sport, Zbroya profi 3"
Сообщение Re: Вопрос про револьвер Наган
Был у меня Наган резинострел и есть ПМ. Ничего приборно не мерял, но точно скажу, что выстрел ПМ мощнее. В Нагане -резиностреле патроны слабоваты, разные пробовал, и ствол порядка 8 мм, поэтому резина пролазит с меньшим сопротивлением и как-то "натяг" теряется.


Сб фев 04, 2017 11:37 pm
Профиль Отправить email
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.