|
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:34 pm
|
Сообщения без ответов | Активные темы
VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Автор |
Сообщение |
burster
бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 10:57 pm Сообщения: 446 Откуда: Черновцы Арсенал: Steyr LG110 FT, Schmidt & bender 12.5-50x56
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Гарна таблиця, але не досконала. Фанбой виграв у двох змаганнях, один з них Чемпіонат, брав участь загалом в п’ятьох змаганнях, а в рейтингу після мене. Я виграв в нього в двох очних змаганнях, але решту прогуляв.
Так само Sava несправедливо після Александр Б.
Аll13 виграв у Якана в очних змаганнях, а в рейтингу після нього
Міша красун! Єдиний стрілок який брав участь в усіх змаганнях
|
Пн ноя 19, 2018 11:58 pm |
|
|
burster
бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 10:57 pm Сообщения: 446 Откуда: Черновцы Арсенал: Steyr LG110 FT, Schmidt & bender 12.5-50x56
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
|
Вт ноя 20, 2018 12:22 am |
|
|
All13
снайпер
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm Сообщения: 647 Откуда: Dnepr Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
И никак не повлияет. Поскольку зазорно быть порожняком . Имхо. Нужно следовать от к-ва участников + % попаданий. 6 участников - +6 баллов за 1е место х 25%(х"0,25" за количество попаданий) = итого. Тогда будет стремление на результат. В разных турах. + желание ездить. Это ведь спорт. Правила должны быть едины, и опротестования тоже. порядок всего тоже должен быть един и опубликован. есть вопросы которые непредугадаеш но и их порядок решения должен быть определен (до начала етапов ЧУ). И озвучен (написан). Иначе все Это глупость и "Приз водокачки". А ведь люди собрались на ЧМ. Да и другие на Вас смотрят. Но все ИМХО пока ... . Есть права и есть обязанности.
_________________ Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно народная Английская поговорка
|
Ср ноя 21, 2018 11:36 pm |
|
|
andreynetesa
профи
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 12:43 am Сообщения: 1293 Откуда: Днепр Арсенал: в подписи
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Al13 писал(а): Имхо. Нужно следовать от к-ва участников + % попаданий. 6 участников - +6 баллов за 1е место х 25%(х"0,25" за количество попаданий) = итого. Только чуток не понял по поводу 25%. Предположим, стреляют 10 человек. Стрелок, занявший первое место, получает 110% результат? Суммарный рейтинг по итогу года - среднее арифметическое от промежуточных рейтингов на посещенных участником мероприятиях? Если так, то картинка ниже, для анализа. И только 16 Дж. ИМХО нерационально. Так "загубим" соревнования с меньшим числом участников. То есть "пересічному ФТ-шнику" достаточно съездить на массовое мероприятие с хорошей погодной обстановкой, пропустить пару мероприятий в сложных условиях, и при этом обеспечить себя хорошим результатом. Al13 писал(а): Правила должны быть едины, и опротестования тоже. порядок всего тоже должен быть един и опубликован. Правила уже есть, они и были опубликованы. И по хорошему, порядок опротестования тоже был опубликован. Мы только на финале, пожалуй, впервые использовали его "по-жесткому" по отношению к стрелкам. В принципе, была идея на следующий год в качестве эксперимента попробовать проводить мероприятия "по всем правилам" - с записями в бегунках от линейных судей в случае мельчайшего нарушения правил и так далее. Не с целью наказать стрелков, а с целью повысить уровень проведения мероприятия. К общему решению еще не пришли, думаем.
_________________ Тайпан-2 (бортовой номер 20068) Nikko Stirling Diamond 10-40x56LR (бортовой номер 170900199) ИБХ-715, ИБХ-741 Китайский дальномер Milessey PF3 (1000 м, угломер, измеритель скорости) Шарик 17,4л Р350 + Drager 6 л Р300 Bersa BP9CC Blowback (бортовой номер 16F40512)
|
Чт ноя 22, 2018 12:20 am |
|
|
All13
снайпер
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm Сообщения: 647 Откуда: Dnepr Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
andreynetesa писал(а): Только чуток не понял по поводу 25%. В моей идее это % попаданий. 1. 98% - 10*0,98 = 9,8 баллов ... .... 10. 60% - 1*0,6 = 0,6 балла andreynetesa писал(а): Суммарный рейтинг по итогу года - среднее арифметическое от промежуточных рейтингов на посещенных участником мероприятиях? Сумма баллов всех посещенных стрелком соревнований (этапов). ИМХО среднее полезно для самого стрелка для личного понимания, а вот для рейтинга лучше всего сумма. andreynetesa писал(а): ИМХО нерационально. Так "загубим" соревнования с меньшим числом участников. То есть "пересічному ФТ-шнику" достаточно съездить на массовое мероприятие с хорошей погодной обстановкой, пропустить пару мероприятий в сложных условиях, и при этом обеспечить себя хорошим результатом. при сумме балов - вряд ли, каждое соревнование в копилку + стимул точности (растет цена промаха). (у меня нет процента попаданий по участникам и к-во, но на вскидку на 3х соревнованиях я в среднем получу (при 60% попаданий ) 2,6+3,6+3,6 = 9,8, а вот если участник не ездит ему нужно быть,- ну очень точным стрелком, и всё равно присутствовать на этапах. Просто обойдут по сумме. Что тоже правильно, поскольку участники учатся стрелять в разных условиях. ИМХО. andreynetesa писал(а): Мы только на финале, пожалуй, впервые использовали его "по-жесткому" по отношению к стрелкам. В принципе, была идея на следующий год в качестве эксперимента попробовать проводить мероприятия "по всем правилам" - с записями в бегунках от линейных судей в случае мельчайшего нарушения правил и так далее. Не с целью наказать стрелков, а с целью повысить уровень проведения мероприятия. К общему решению еще не пришли, думаем. Я не орг, потому тут только ЗА. Тяжело в учении - легче на ЧЕ, ЧМ . Поскольку финал показал уровень качества подготовки. Я просто имел ввиду что данный режим хотелось бы применить на всех этапах, но само собой все упирается в матчасть. З.Ы. А когда будет новый график мероприятий по ЧУ и кто принимает в Финале? нужно ведь уже что-то планировать - отпуска (отгулы), финансы. А то винтовку и прицел купил, и шо?
_________________ Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно народная Английская поговорка
|
Чт ноя 22, 2018 7:21 pm |
|
|
andreynetesa
профи
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 12:43 am Сообщения: 1293 Откуда: Днепр Арсенал: в подписи
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Угу. По расчету примерно понятно. Надо будет как-то набросать еще вариантов. Рейтинг как сумма всех этапов - пока рано вводить. Т.к. при пропуске одного мероприятия, скажем, стрелку уже нет смысла ехать на финал, т.к. высокое место в финальной таблице он не займет. Дождемся, когда у нас на каждом мероприятии будет достаточное количество стрелков. Новый график мероприятий - скоро сделаем. А вот место проведения финала пока не ясно. Может коллеги дополнят?)
_________________ Тайпан-2 (бортовой номер 20068) Nikko Stirling Diamond 10-40x56LR (бортовой номер 170900199) ИБХ-715, ИБХ-741 Китайский дальномер Milessey PF3 (1000 м, угломер, измеритель скорости) Шарик 17,4л Р350 + Drager 6 л Р300 Bersa BP9CC Blowback (бортовой номер 16F40512)
|
Чт ноя 22, 2018 11:34 pm |
|
|
burster
бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2015 10:57 pm Сообщения: 446 Откуда: Черновцы Арсенал: Steyr LG110 FT, Schmidt & bender 12.5-50x56
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Уважаемые ФТшники, давайте определимся, что такое Чемпионат Украины по Филд Таргет.
1. Если мы называем несколько соревнований этапами Чемпионата Украины и финалом завершающие соревнования. То на таких этапах должен быть отбор лучших стрелков и допуск их для участия в финале. В таком случае Чемпион Украины определяется по результатам финального матча.
2. Если у нас нет отбора для участия в финале, то Чемпион должен быть определён по сумме результатов всех этапов, как в формуле 1
Поскольку у нас нет ни первого ни второго, то давайте не будем путать термины. У нас нет этапов ЧУ. У нас есть межрегиональные соревнования и Чемпионат Украины.
Таблица с общей статистикой годовых результатов это замечательно. Но с рейтингом стрелков ФТ Украины всё довольно сложно. Если мы хотим определить последовательность успешности стрелков от самого сильного до самого слабого, то логично чтоб это был результат Чемпионата Украины. Для чего так громко называть это мероприятие если ставим его в один уровень с рядовыми соревнованиями? Амбициозный стрелок должен осознано максимально подготовится к ЧУ, быть в лучшей своей форме, выложится на все 100% и показать свой наилучший результат. Потому что этот результат является высшим достижением текущего года.
А если делать сводную статистику достижений по разным соревнованиям за год, то ЧУ нужно дать особый статус.
Помимо ЧУ важнейшим достижением текущего года это результат Чемпионата Мира. Давайте вспомним в Польше команда Украины заняла достойное 6 место и каждый участник занял своё место в индивидуальном зачёте. Лучший результат из нашей команды показал стрелок из Черновцов Мирослав (Слав) он показал 5 результат среди нескольких сотен участников. Скажите, а это достижение не должно влиять на рейтинг стрелка? Или это так, где-то там далеко и неправда. Между прочим он пожертвовал соревнованием в Зазимье чтобы не перегореть и выйти на пик формы на ЧМ. А на ЧУ подозреваю что уже перегорел и не чувствовал сил для победы. Это подход профессионала у которого цель выиграть, а не принять участие.
Ну и посещение всех мероприятий это абсурд. Оценивать нужно результаты стрельбы, а не посещений. В Новомосковске было 4 мероприятия за год. Конечно мы из Черновцов хотели попасть на ЧУ, к сожалению не вышло. Но ехать на соревнования за рулем 1000 км. 4 раза в течение полугода это не есть нормально.
К примеру в рыболовном спорте проводят много соревнований за год, но годовой рейтинг вычисляют за два главных мероприятия, это Кубок Украины и Чемпионат Украины.
|
Пт ноя 23, 2018 12:55 am |
|
|
All13
снайпер
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm Сообщения: 647 Откуда: Dnepr Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
burster писал(а): Уважаемые ФТшники, давайте определимся, что такое Чемпионат Украины по Филд Таргет. Однозначный +, Мы здесь пишем свое видение ответа на вопрос. И чем больше вариантов и мнений тем лучше. Поскольку вопрос рассматривается под разными углами. А вот как будет - это уже на совести Голови и оргов. Какое они примут решение - так и будет.
_________________ Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно народная Английская поговорка
|
Пт ноя 23, 2018 10:01 am |
|
|
Слав
профи
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 11:27 pm Сообщения: 4948 Откуда: Чернівці Арсенал: DIANA 66, Walther lg 400 FT.
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Краще в профільній темі такі обговорення. Ця тема з часом загубиться. Юра в мене шостий результат а не п'ятий. І це всього на одно очко більше ніж у тебе.
_________________ "Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах" Хвалить, ругать здесь: viewtopic.php?f=33&t=23007
|
Пт ноя 23, 2018 12:49 pm |
|
|
All13
снайпер
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm Сообщения: 647 Откуда: Dnepr Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Слав писал(а): Краще в профільній темі такі обговорення. Ця тема з часом загубиться. Юра в мене шостий результат а не п'ятий. І це всього на одно очко більше ніж у тебе. Потеряется не страшно, важно что орги видят что кого волнует, и я с своего пенька пишу о том что вижу, у кого пенёок выше у кого короче но всю картину целиком видят только те орги которые занимаются. И по итогам принимают решения. ИМХО Воловий труд. Но зело полезный.
_________________ Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно народная Английская поговорка
|
Сб ноя 24, 2018 7:51 pm |
|
|
РАЙФЛ
Banned
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2013 8:14 pm Сообщения: 141 Откуда: Одесса Арсенал: иж-60
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Доброго времени суток. Мне кажется обсуждение судейских вопросов ФТ, нужно выделить в отдельную тему. Касательно "формул" определения рейтинга, победителя и т.д. Недавно мне попали на глаза Британские "блуждания" по вопросам рейтинга. Если кому интересно, то можно почитать Британские подходы в классификации и рейтинге тут Grading FAQ – Winter 2018 ( вопросы по классификации зима 2018) https://www.thebfta.net/grades-faqХочу лиш напомнить, что в Британии, как и в США - правила ФТ чуть отличаются от международных.
_________________ Ничто так не портит цель, как попадание...
|
Чт ноя 29, 2018 8:45 pm |
|
|
All13
снайпер
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 4:47 pm Сообщения: 647 Откуда: Dnepr Арсенал: Hamerli HF 900; КОЗАК 450/220; Biathlon 550 16j
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
РАЙФЛ писал(а): Доброго времени суток. Мне кажется обсуждение судейских вопросов ФТ, нужно выделить в отдельную тему. Касательно "формул" определения рейтинга, победителя и т.д. Недавно мне попали на глаза Британские "блуждания" по вопросам рейтинга. Если кому интересно, то можно почитать Британские подходы в классификации и рейтинге тут Grading FAQ – Winter 2018 ( вопросы по классификации зима 2018) https://www.thebfta.net/grades-faqХочу лиш напомнить, что в Британии, как и в США - правила ФТ чуть отличаются от международных. Спасибо. "Но у нас в крови разбить шесть голов , поломать три забора потом напиться и только тогда определить что-то нормальное." - репортаж с ВР
_________________ Не всегда стоит делать то, что ты можешь сделать безнаказанно народная Английская поговорка
|
Пт ноя 30, 2018 8:38 pm |
|
|
РАЙФЛ
Banned
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2013 8:14 pm Сообщения: 141 Откуда: Одесса Арсенал: иж-60
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Доброго времени суток.
С Вами трудно не согласится. Но за бугром тоже не всё так радужно и сладко. Некоторые клубы, пытаясь создать совершенную и чёткую оценочную систему в Филд Таргет, кроме результата стрелков ещё учитывают и сложность дистанции.
В сложность дистанции входит протяжённость стрелковой линии (расстояние от одной группы стрелковых мест к другой группе стрелковых мест.) В современных правилах указаны расстояния между двумя соседними стрелковыми коридорами в 3 метра
Перепад высот на этом переходе. Высота одного стрелкового места или группы стрелковых мест, над другим стрелковым местом.
Погодные условия - Наличие или отсутствие ветра, дождя, жары, холода, высота над уровнем моря, освещённость мишени ...
Понятно, что сегодня на соревнованиях высокого уровня упомянутые мной некоторые факторы, в значительной степени являются статистическими. Если можно так выразится, эталон сложности дистанции мирового уровня, от которого должны отталкиваться эталоны сложности страны, только на ступени созревания.
Но самое интересное заключается в том, что детали ТЕХНИЧЕСКОЙ оценки эталона уровня подготовки стрелка у нас и у них существенно отличаются. Скажем в той же Британии уровень спортсмена может оценивается победами или рейтингом в определённых "шлемоносных" соревнованиях. И им очень сложно понять почему их "шлемонос" номер один или "шлемонос" сто один, у нас зазывают скромно мастером спорта или разрядником.
Хотя не вижу огромных трудностей в назывании первых лучших спортсменов, как говорил Жванецкий "... не так как у тех, а так как у этих!"
_________________ Ничто так не портит цель, как попадание...
|
Сб дек 01, 2018 6:14 am |
|
|
НОЙ
профи
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 7:54 pm Сообщения: 1521 Откуда: Одесса Арсенал: .
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
_________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу. 048 700 40 88
ЧОК viewtopic.php?f=21&t=79865
|
Пн дек 03, 2018 4:00 pm |
|
|
jeka_m
профи
Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 11:15 am Сообщения: 2679 Откуда: Киев Арсенал: Feinwerkbau 300s,Tasco Custom Shop 8–40x56, МР 512
|
Re: VIII Чемпіонат України по Field Target (ФИНАЛ) 13-14.10 2018
Чего ж не правда? Официальная страничка.
_________________ Было: Hammerli HF 900 Combo, Air-Arms Pro-Sport, Steуr LG-100 Umarex S.A.177, Gamo PX-107 Walther 6x42, MakSnipe 10x40 SFE, Hawke 10х42 Sidewinder 30 Tactical, LEBO 8-32x44, MTC Viper 6-24x56
|
Пн дек 03, 2018 4:10 pm |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|