Текущее время: Вт авг 21, 2018 7:16 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Разделение по классам оружия 
Автор Сообщение
Баба-Яга!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm
Сообщения: 6087
Откуда: Донецк
Арсенал: F300S(U) HW100 Anshutz380
Сообщение Разделение по классам оружия
Есть вопрос к господам организаторам соревнований и вообще всем компетентным товарищам.
Сложилось всем понятное разделение на ППП и ПСП . По прицельным разделения нет - хошь выделываться стреляй хоть с мушкой с прорезью хоть с 36х прицелом- личное дело каждого и все понятно
Однако (ввиду конечно крайне малой популярности) за пределами классификации остались компрессионные винтовки
Вот если я например соберусь стрелять из что-то типа Файна 603 - это будет класс ПСП или ППП?
С одной стороны вроде ПСП потому как в момент выстрела ничего не прыгает и схема классического ПСП. А с другой - перед каждым выстрелом надо взводить рычагом - совсем похоже на ППП.
Как по мне то такая техника к ППП поближе будет. А что скажут столпы аиргуннерства?

_________________
Я уже не в том возрасте, чтобы быть неуверенным в себе - жизнь научила быть неуверенным в других.


Вт окт 15, 2013 8:49 am
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 11:15 am
Сообщения: 2663
Откуда: Киев
Арсенал: Feinwerkbau 300s,Tasco Custom Shop 8–40x56, МР 512
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
Почему за пределами классификации? На сколько я знаю, компрессионные винтовки всегда были в ПСП. К ППП их уж точно нельзя приравнивать.

_________________
Было:
Hammerli HF 900 Combo, Air-Arms Pro-Sport, Steуr LG-100
Umarex S.A.177, Gamo PX-107
Walther 6x42, MakSnipe 10x40 SFE, Hawke 10х42 Sidewinder 30 Tactical, LEBO 8-32x44, MTC Viper 6-24x56


Вт окт 15, 2013 9:06 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:03 pm
Сообщения: 2132
Откуда: Харків (Салтівка)
Арсенал: Рубильник
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
jeka_m писал(а):
компрессионные винтовки всегда были в ПСП. К ППП их уж точно нельзя приравнивать.

Это если говорить объективно исходя из техники выстрела, но если исходить из субъективной техники обращения - немалое усилие взвода, смена хвата при заряжании, мизерная мощность - скорее ближе к ППП.

_________________
HW45&95
ИЖ67&46
W.LP53


Вт окт 15, 2013 9:26 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 11:15 am
Сообщения: 2663
Откуда: Киев
Арсенал: Feinwerkbau 300s,Tasco Custom Shop 8–40x56, МР 512
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
miro80, ну да, если говорить из "субъективной техники обращения" - на 110 Штыре тоже нужно рычажок дергать, и хват менять. Компрессионные винтовки всегда были аналогом ПСП и от ПСП практически не отличаются, за исключением энергии выстрела. Вы из 603 Файна вообще стреляли?

_________________
Было:
Hammerli HF 900 Combo, Air-Arms Pro-Sport, Steуr LG-100
Umarex S.A.177, Gamo PX-107
Walther 6x42, MakSnipe 10x40 SFE, Hawke 10х42 Sidewinder 30 Tactical, LEBO 8-32x44, MTC Viper 6-24x56


Вт окт 15, 2013 9:32 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 8:09 pm
Сообщения: 3660
Откуда: Київ
Арсенал: QB78 PCP, BAM-19, Анікс 101М, 101.
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
Главное отличие ППП от ПЦП - принцип действия.
В ППП пуля разгоняется в следствии резкого сжатия воздуха в цилиндре поршнем, приводимым в движение пружиной. При этом температура в цилиндре на сотые доли секунды возрастает почти до тысячи градусов, так как за то короткое время, на протяжении которого движется поршень, воздух не успевает передать свою энергию стенкам цилиндра (адиабатическое сжатие).
В ПЦП пуля разгоняется заранее запасённым воздухом. Так как в данном случае газ чаще всего резко расширяется, то температура его наоборот, падает.
Из-за того, что горячий газ имеет больший объём, КПД ППП гораздо выше, чем у ПЦП.
МК П отличается от ПЦП лишь тем, что запасённого воздуха хватает лишь на один выстрел.
Аминь!

_________________
Lifecell, Viber, Telegram, WhatsApp: +380637126920.
Petite, et dabitur vobis; querite, et invenientis; pulsate, et aprientur.
Почитати і лишити відгуки можете тут.


Последний раз редактировалось Jason dinAlt Вт окт 15, 2013 9:54 am, всего редактировалось 1 раз.



Вт окт 15, 2013 9:51 am
Профиль Отправить email WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 5:19 pm
Сообщения: 2890
Откуда: УКРАЇНА, Бердянськ
Арсенал: БАМ50+Leap 3-12x44, ИЖ60 ПЦП BSA Contender 6-24x40
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
Конечно к ПСП, а если я до сих пор бамку насосом бью может и мне тогда еще отдельный класс выделить или приравнять к ППП :ROFL:

Я на Запорожских пострелухах помню стрелял с крыски когда она еще была компресионка меня тоже считали в классе ПЦП, а там качнуть надо было минимум 10 раз перед каждым выстрелом + еще и во время уложиться...

_________________
██████ Слава
██████ Україні!


Вт окт 15, 2013 9:53 am
Профиль ICQ
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 25226
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-60,ИЖ-53,МР-654К
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
Компрессионки - класс РСР, мультикомпрессионки - ППП.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вт окт 15, 2013 11:14 am
Профиль WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:03 pm
Сообщения: 2132
Откуда: Харків (Салтівка)
Арсенал: Рубильник
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
jeka_m писал(а):
Вы из 603 Файна вообще стреляли?

Нет, не стрелял. А какая связь со мной лично?

_________________
HW45&95
ИЖ67&46
W.LP53


Ср окт 16, 2013 8:10 am
Профиль Отправить email
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 2:33 pm
Сообщения: 2491
Откуда: г. Херсон/ Украина
Арсенал: SAG QB-58 FT LW
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
YuraS писал(а):
Компрессионки - класс РСР, мультикомпрессионки - ППП.


Это шутка? мульти это тоже РСР, ведь весь смысл не в заряжании, а в самой отдаче выстрела - в ППП отдача присутствует от удара боевой пружины, а в РСР, МК - нет такой сильной отдачи.

_________________
"...лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся." (Еф. 4:28б)

МР-512 up16.5J + ГП

Саундмодераторы: полу-, интегрированные


Ср окт 16, 2013 8:21 am
Профиль ICQ
Баба-Яга!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm
Сообщения: 6087
Откуда: Донецк
Арсенал: F300S(U) HW100 Anshutz380
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
GeDeOn писал(а):
ведь весь смысл не в заряжании, а в самой отдаче выстрела - в ППП отдача присутствует от удара боевой пружины, а в РСР, МК - нет такой сильной отдачи.


Вы из Файна 300 стреляли? (это насчет отдачи)

_________________
Я уже не в том возрасте, чтобы быть неуверенным в себе - жизнь научила быть неуверенным в других.


Ср окт 16, 2013 8:25 am
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 11:15 am
Сообщения: 2663
Откуда: Киев
Арсенал: Feinwerkbau 300s,Tasco Custom Shop 8–40x56, МР 512
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
miro80 писал(а):
Нет, не стрелял. А какая связь со мной лично?

С Вами никакой. Вы пишете о немалом усилии взвода и о ощущениях близким к ППП, вот по тому и интересуюсь, это вам известно в теории или это вывод основанный на практике.

Begemot писал(а):
Вы из Файна 300 стреляли? (это насчет отдачи)

Не перегибайте палку. Трехсотая Фаня скорее исключения из правил. Много вы ППП можете назвать у который отдача как у Фани?

_________________
Было:
Hammerli HF 900 Combo, Air-Arms Pro-Sport, Steуr LG-100
Umarex S.A.177, Gamo PX-107
Walther 6x42, MakSnipe 10x40 SFE, Hawke 10х42 Sidewinder 30 Tactical, LEBO 8-32x44, MTC Viper 6-24x56


Ср окт 16, 2013 9:28 am
Профиль Отправить email
ювелир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:10 pm
Сообщения: 12240
Откуда: Днепр
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
А шо, пацаны, законы физики стали отменять? И как я прозевал такую новость... :ROFL:

Это тоже по поводу отдачи, и там , и сям.

_________________
Сделано с удовольствием


Ср окт 16, 2013 9:40 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:03 pm
Сообщения: 2132
Откуда: Харків (Салтівка)
Арсенал: Рубильник
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
jeka_m писал(а):
это вам известно в теории или это вывод основанный на практике.

Из практики владения неким полуспортивным компрессионным образцом, и собственно вышеобозначенные особенности и стали причиной его продажи.
Цитата:
Трехсотая Фаня скорее исключения из правил. Много вы ППП можете назвать у который отдача как у Фани?

Вопрос ведь не конкретно о ФВБ, а о компрессонках вцелом - есть ППП, которые по комфортности стрельбы превышают компрессионки.
Константин Е писал(а):

Это тоже по поводу отдачи, и там , и сям.

Отдача стала самым главным фактором при стрельбе ПТ? Мы ведь говорим о комплексе упражнений,включающем в т.ч. и стрельбу лежа. Или я тоже что-то в изменениях правил проспал?

_________________
HW45&95
ИЖ67&46
W.LP53


Ср окт 16, 2013 9:51 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 11:15 am
Сообщения: 2663
Откуда: Киев
Арсенал: Feinwerkbau 300s,Tasco Custom Shop 8–40x56, МР 512
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
miro80 писал(а):
Вопрос ведь не конкретно о ФВБ, а о компрессонках вцелом - есть ППП, которые по комфортности стрельбы превышают компрессионки.

Я бы сказал, что есть одна модель ППП которая по ощущениям от выстрела может сравниться с компрессионниками и ПСП. Имхо. Но тема не о этой винтовке :)

_________________
Было:
Hammerli HF 900 Combo, Air-Arms Pro-Sport, Steуr LG-100
Umarex S.A.177, Gamo PX-107
Walther 6x42, MakSnipe 10x40 SFE, Hawke 10х42 Sidewinder 30 Tactical, LEBO 8-32x44, MTC Viper 6-24x56


Ср окт 16, 2013 10:36 am
Профиль Отправить email
Поводырь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 23, 2012 12:30 am
Сообщения: 4062
Откуда: Одесса
Арсенал: Очень КРАСНАЯ винтовка(с)
Сообщение Re: Разделение по классам оружия
Как по мне то если выстрел производится сжатием воздуха по принципу пружина+поршень то это ППП. Какие бы либо компенсаторы отдачи,откаты,гасители вибрации не влияют на принцип класса.

_________________
Хорошая кучность — это когда дисперсия струи меньше диаметра унитаза.


Ср окт 16, 2013 10:41 am
Профиль Отправить email
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Реклама