Текущее время: Вт авг 21, 2018 7:17 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 О влиянии прицельной марки на точность 
Автор Сообщение
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 3:23 pm
Сообщения: 1461
Откуда: Запорожье
Арсенал: МР-512 + ГП; Diana 52 + MS 10x40SFE
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Тут думаешь как бы крест загнать в сектор той мишени, по которой собираешься попасть, а они десятку загоняют в квадрат полумилов %)
А по таргет-доту скажу одно, стрелял я из Файна 300, который любезно предоставил мне Борода1. Там стоял Никон 20х с таргетдотом. Для БР - тема хорошая, но для пт, имхо лучше МилДот.
Арбалетную сетку, как мне кажется, даже нет смысла рассматривать...

Изображение
Нашел вот такую сетку, но, пока только на прицелах 6х30.

_________________
Come get some


Сб мар 07, 2015 10:57 pm
Профиль Отправить email ICQ WWW
Весёлый Молочник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm
Сообщения: 8355
Откуда: Odesa
Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
DVV писал(а):
Валик, таргет-дот или все таки простой кроссхэир, без точки?

Именно с точкой. Меня предупреждали не провтыкать при покупке.
Не могу подобрать слово, но когда целишься точкой, ощущения другие совсем. Комфортнее, что-ли...
Правильно Григорич отметил про мои "путаю милы". Действительно, есть у меня предрассудки определенные. :beer:

_________________
Hatsan Escort Aimguard 12/76
NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20
Аникс А3000 "Скиф"
ИЖ-38 БР "Шаман"
M.S.A. 5l/300bar
Lee Load All II
ИБХ 713, 741

Осторожно! Путаю милы!
"ПТ из ППП - это ППЦ"
С Уважением, Валентин
Изображение


Вс мар 08, 2015 12:09 am
Профиль Отправить email ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 9:32 am
Сообщения: 4533
Откуда: Україна м. Бердичів
Арсенал: Crosman Optimus, ТОЗ-Б, Hatsan Xtreme Dark Grey
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Горыныч писал(а):
не "под себя", а "под обезьяну"..

Простите меня темного. Но что за хрень эта "обезьяна"? Ну везде о ней читаю,а что оно не знаю. Можно фото этой приспособы? Хоть глянуть что оно есть.

_________________
З повагою PinchukMP.
Відгуки
Мій шлях:
Аникс 101М, В2-2, BAM 12 LEAPERS 4Х32, Чайка mod.11 CP 3-9Х32, XTSG XT 28 MS 3.5-10Х32, BAM 21. Qb 78 pcp от Buterbrod Sniper 4-16Х40. Bullpup QB 78 pcp от Славян. QB 78 Delux Славян Sutter 3-12X40;Remington 597;Haenel Suhl 312;Haenel Suhl 3.121;недоPython...
ИзображениеИзображение


Вс мар 08, 2015 12:42 am
Профиль Отправить email WWW
Баба-Яга!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm
Сообщения: 6087
Откуда: Донецк
Арсенал: F300S(U) HW100 Anshutz380
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Я трохи поясню - кайф в использовании прицела с точкой состоит в особенностях восприятия человеческого глаза. Дело в том что сетчатка воспринимает черное/белое как разницу в освещенности. И чем лучше зрение тем меньшее расстояние между черными точками на белом фоне позволяет воспринимать их как раздельные обьекты (кто не в курсе - 100 % зрение это та самая МОА)
Так вот, когда внутри белого кружка мишени находится черное пятно центральной точки прицела глаз очень легко улавливает несимметрию. По сути та же стрельба с диоптром но наоборот - в диоптре черный круг мишени находится внутри черного кольца диоптра а в нашем случае черная точка прицела внутри кольца восьмерки (на новой мишени).
Пробовали в большом спорте всякое - и квадратные мушки и даже треугольные и все равно большинство стреляет с круглой.
Но тут есть еще один важный нюанс - размеры этой самой точки. Если она слишком мала (Вивер 24х40) то она что есть что нету. Если она слишком велика (Сайтрон БигСкай 6-18х40) получается что зазор слишком мал и ооочень трудно его уловить. А для стрельбы стоя это ой как плохо. Но чем хороши переменники что там где надо больше зазор то там же и меньше кратность желательна а она автоматом его увеличивает... Так что пусть лучше будет больше чем меньше.
Кстати не все производители указывают размер этой точки (вот Люпольд очень хорошо к вопросу подошел - там есть любые, главно понимать что тебе нужно)

Мой "рейтинг" точек для ПТ таков (от лучших к худшим - условно конечно)

Никон 6-18х40 Дот
Сайтрон 6-18х40 (Там нечто среднее между Дотом и BDC)
Буш 6-24х40 Дот
Вивер 24х40 Кроссхайр+Дот
Это все что пробовал. Люп не пишу - он круче их всех но от 50 ярдов

Впрочем осталось то не так много прицелов с Дотом - Вивер КлассикВ, Мюллер, ну и для олигархов - Никон Монарх, Вивер Евро, Сайтрон3, Люпольд ЕФР, и для дохерархов - Найтфорс....

_________________
Я уже не в том возрасте, чтобы быть неуверенным в себе - жизнь научила быть неуверенным в других.


Вс мар 08, 2015 12:45 am
Профиль
Ъ Ъ Ъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 7:40 pm
Сообщения: 6934
Откуда: Крым
Арсенал: Walther LG300, Feinwerkbau 300
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Ну вот так всегда. Пришел Бегемот, расставил все точки и уничтожил интригу :lol:
Придётся продавать все прицелы и покупать из списка :(

_________________
Настроение такое, как у осеннего листочка. Хочется, блин, оторваться.


Вс мар 08, 2015 12:47 pm
Профиль
профи
профи

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm
Сообщения: 3772
Откуда: Харцызск,
Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Когда будешь покупать из списка, поинтересуйся об этом Сайтрон 6-18х40, я такого не видел ни у себя ни у него.


Вс мар 08, 2015 1:09 pm
Профиль Отправить email
Баба-Яга!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm
Сообщения: 6087
Откуда: Донецк
Арсенал: F300S(U) HW100 Anshutz380
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
nikskor писал(а):
Когда будешь покупать из списка, поинтересуйся об этом Сайтрон 6-18х40, я такого не видел ни у себя ни у него.


Злые вы! И вообще у меня вчера был завтра праздник. Готовился я к нему крайне серьезно :8D_russian: так что имею право перепутать! Ну неправильно назвал я твою-зелено-пятнистую хрень. Сожгите меня за это на костре, купите себе по Липерсу и устройте салют в честь сего знаменательного события.
По существу возражения будут?

_________________
Я уже не в том возрасте, чтобы быть неуверенным в себе - жизнь научила быть неуверенным в других.


Вс мар 08, 2015 1:19 pm
Профиль
профи
профи

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm
Сообщения: 3772
Откуда: Харцызск,
Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
По существу возражений нет, хоть я и не могу стрелять профессионально , но понимаю, что точкой целиться комфортней , во всяком случае для меня. :beer:


Вс мар 08, 2015 1:31 pm
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:34 pm
Сообщения: 1348
Откуда: г. Ужгород, Закарпатье
Арсенал: Weihrauch 77 + МS 3-12x40SF ТОЗ-БМ 16к ИЖ-12 16к
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
PinchukMP писал(а):
Горыныч писал(а):
не "под себя", а "под обезьяну"..

Простите меня темного. Но что за хрень эта "обезьяна"? Ну везде о ней читаю,а что оно не знаю. Можно фото этой приспособы? Хоть глянуть что оно есть.


Виглядає це як такий собі пробойничок, що втикається у пробоїну.
По заліковому кільцю визначається ціна влучання в залежності від мішені.
(старий варіант мішені по центру пробоїни, у новому варіанті - по касанію)

Изображение

Изображение


Можу сфотографувати, як воно виглядає вживу, якщо потрібно.
У нас вже є така приспособа, люб"язно подарована шановним Гориничем :good:

_________________
Weihrauch 77 + МS 3-12x40SF
ТОЗ-БМ 16к
ИЖ-12 16к


Вс мар 08, 2015 1:46 pm
Профиль Отправить email ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 9:32 am
Сообщения: 4533
Откуда: Україна м. Бердичів
Арсенал: Crosman Optimus, ТОЗ-Б, Hatsan Xtreme Dark Grey
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Slavamaz,дякую :8D_thank_you:

_________________
З повагою PinchukMP.
Відгуки
Мій шлях:
Аникс 101М, В2-2, BAM 12 LEAPERS 4Х32, Чайка mod.11 CP 3-9Х32, XTSG XT 28 MS 3.5-10Х32, BAM 21. Qb 78 pcp от Buterbrod Sniper 4-16Х40. Bullpup QB 78 pcp от Славян. QB 78 Delux Славян Sutter 3-12X40;Remington 597;Haenel Suhl 312;Haenel Suhl 3.121;недоPython...
ИзображениеИзображение


Вс мар 08, 2015 1:50 pm
Профиль Отправить email WWW
Ъ Ъ Ъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 7:40 pm
Сообщения: 6934
Откуда: Крым
Арсенал: Walther LG300, Feinwerkbau 300
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Эта обезьяна уже не по феньшую :(
Теперь в БРе диаметр ободка равен .224" т.е. 0,224х25,4 = 5.69мм
http://www.wrabf.com/Scoring%20Guide.htm

_________________
Настроение такое, как у осеннего листочка. Хочется, блин, оторваться.


Вс мар 08, 2015 1:57 pm
Профиль
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 6:07 pm
Сообщения: 202
Откуда: Днепрпетровск
Арсенал: Walter Dominatir LG 110, Тайпан 2.
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Привет всем, заинтересовала тема.?
Мне кажется существует два момента которые будут влиять на точность (стабильность) попаданий;
-качество стекла линзы и минимальное количество "мыла" в нем, лечится только ценой прицела. Глаз быстрее устает смотреть . :) Чем качественнее тем дороже! Увы, такова реальность.
-правильное понимание тренировочного процесса. Почему новичкам противопоказана стрельба на больших кратностях, это написанно практически во всех достойных учебниках. Минимальное дрожание прицельной марки от неправильного; хвата, положения тела, дыхания. Стрелок меньше нервничает, напрягается, суетится. Только овладев основами этих моментов- результат, условно-хорошие стабильные попадания, можно переходить к увеличению кратности прицела.
А так как большая часть господ стрелков не соблюдает график регулярных тренировок, соответственно моторика и рефлексы притупляются. Из за этого нет стабильной стрельбы, а прицельная Марка, как фактор где- то в самом конце. САМЫЙ точный прице- это тот, что у Тебя. :oops:
С ув. Игорь.

_________________
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный же прекрасно осознаёт, какой он, в сущности, придурок. Вот такой парадокс...


Вс мар 08, 2015 11:14 pm
Профиль Отправить email
Ъ Ъ Ъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 7:40 pm
Сообщения: 6934
Откуда: Крым
Арсенал: Walther LG300, Feinwerkbau 300
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Олег, этот топик для тех, кто настреливает в ПТ более 400 очков, т.е. для, так называемой, Пятой сотни.
Дело в том, что я в ПТ достаточно регулярно настреливаю из Файна с Сайтроном на 9х 149-150 очков сидя. При этом за габарит десятки выходит 2-3 пробоины из 15. В американке должно получаться как минимум 4500 очков. А не получается. Стреляю в ПТшную мишень - куча в десятке, стреляю в американку - отрывы и в 50 и даже в 25 очков. Ничего не изменилось кроме мишени. Значит "виноват" прицел. Он не соответствует огромной сотке в американке. Не за что зацепиться глазом. Пробовал целиться "под яблочко". Та же хрень.
То что выше написано утром. Потом я немного пострелял. Результаты не выкладываю, но поверьте на слово. Вальтер с Вивером 36х40 (хаир дот) и Вальтер с МТС 8-32х60 (сетка SCB) на максимальной кратности - похрен какая мишень. Файн с Сайтроном 3-9х40 и сеткой с жирным крестом и двумя мильными засечками отлично получается ПТ и неплохо получается БР при прицеливании одной из засечек. Эти засечки вписываются в сотку американки и немного перекрывают десятку ПТ. При установке Вивера с хаирдотом результат гораздо лучше. Немного еще подумаю и напишу свои выводы.

_________________
Настроение такое, как у осеннего листочка. Хочется, блин, оторваться.


Пн мар 09, 2015 5:36 pm
Профиль
снайпер
снайпер

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 8:01 pm
Сообщения: 691
Откуда: Dnepr
Арсенал: :)
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Горыныч писал(а):
этот топик для тех, кто настреливает в ПТ более 400 очков, т.е. для, так называемой, Пятой сотни.
Дело в том, что я в ПТ достаточно регулярно настреливаю из Файна с Сайтроном на 9х 149-150 очков сидя. При этом за габарит десятки выходит 2-3 пробоины из 15. В американке должно получаться как минимум 4500 очков. А не получается.

Я ПТ не стреляю, так что просто мысли вслух. Может дело в постоянном переносе точки прицеливания в американке, т.е. в ПТ ты занимаешь четкую позицию сидя относительно А4, а в американке на А3 приходится "доворачивать" мышцами тела.

_________________
С ув. Дементий.

ONLY ACCURATE RIFLES ARE INTERESTING. (c) Townsend Whelen


Вт мар 10, 2015 1:11 pm
Профиль
Ъ Ъ Ъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 7:40 pm
Сообщения: 6934
Откуда: Крым
Арсенал: Walther LG300, Feinwerkbau 300
Сообщение Re: О влиянии прицельной марки на точность
Dem25 писал(а):
...в ПТ ты занимаешь четкую позицию сидя относительно А4, а в американке на А3 приходится "доворачивать" мышцами тела.

Я мышцами давно не доворачиваю. Если наводка винтовки с закрытыми глазами не попала в А4, то изменяю точки касания пола. Исключение - дуэль. Там некогда :D
Мыслей много, но изложить их красиво времени нет.

_________________
Настроение такое, как у осеннего листочка. Хочется, блин, оторваться.


Вт мар 10, 2015 1:28 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Реклама