Текущее время: Вт янв 19, 2021 9:43 pm




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Раздел I выложен на всеобщий суд 
Автор Сообщение
Йожыг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 6:58 pm
Сообщения: 8663
Откуда: Киев
Арсенал: Четыре самоделки
Сообщение Раздел I выложен на всеобщий суд
http://zbroya.info/uk/kb/zakon-pro-zbroiu

Принимаются аргументированные и корректные пропозиции на тему

Цитата:
1. Як обмежити монополію МВС.
2. Розподіл повноважень в сфері обігу зброї поміж відомствами з метою
унеможливлення побудування корупційних схем.
3. Пропозиції по організації Громадського контролю за діяльністю
відомств.

_________________
In der großen Familie vom Schnabel klatz-klatz nicht


Ср ноя 20, 2013 12:02 am
Профиль ICQ
профи
профи

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm
Сообщения: 4067
Откуда: Харцызск,
Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
В нашем государстве отсутствует закон , защищающий гражданина применившего оружие в целях защиты. Существующий закон легко разворачивается в любую сторону( к деньгам). Не вижу смысла обсуждать закон не решающий главной проблемы: МЫ НЕ ЗАЩИЩЕНЫ ЗАКОНОМ .


Ср ноя 20, 2013 12:32 am
Профиль Отправить email
Йожыг
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 6:58 pm
Сообщения: 8663
Откуда: Киев
Арсенал: Четыре самоделки
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Это обсуждение проекта закона об оружии, а не проекта УПК, поэтому давайте обойдемся без реплик КО. Может дойдет и до УПК со временем, кто знает...

_________________
In der großen Familie vom Schnabel klatz-klatz nicht


Ср ноя 20, 2013 12:42 am
Профиль ICQ
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 2:33 pm
Сообщения: 2506
Откуда: г. Херсон/ Украина
Арсенал: SAG QB-58 FT LW
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
по п. 3 Створити органи Громадського контролю (із представників профільних цивільних громадських організацій (наприклад, козачество), громадських споривно-стрілецьких організацій, можливо продавців зброї, тощо) з певними повноваженнями для здійсненння контролю та покращення діяльності відповідних відомств, установ та організацій, у т.ч. з можливістю вдосконалення, роз`яснення нормативно-правових актів у сфері обігу зброї... Відповідні ограни ГК можуть виступати захисниками прав власників зброї.

_________________
"...лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся." (Еф. 4:28б)

МР-512 up16.5J + ГП


Ср ноя 20, 2013 9:16 am
Профиль ICQ
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 3:59 pm
Сообщения: 2844
Откуда: Кривой Рог
Арсенал: в подписи
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
С целью исключения коррупции необходимо возложить "прием документов" и вынесение решения на плечи автоматических систем. Как это будет выглядеть:
человек приходит в спец терминал (1-2 на город) и вводит свои данные, ФИО, номер паспорта, телефон. Автоматическая система сверяет эти данные, и если у гражданина нет противопоказаний (судимость, возраст, болезни психики и пр.) то принимает от него оплату услуги оформления банковской картой, о чем выдает квитанцию. В течении 30 календарных дней, человек обращается в органы ЛРО и получает разрешение на владение оружием. По этому удостоверению он приобретает оружие и в течении 14 дней обязан в терминале поставить его на учет, оплатив сбор и услуги официального тира в котором в течении 14 дней он будет обязан произвести отстрел и сдать гильзы и пули в гильзо/пулетеку. Из этого спец тира (на базе любого тира при МВС соответствующе оборудованого пулеулавливателем) образцы отправляются в центральное спецхранилище в главном центре трассологии и баллистики для дальнейшего их оцифрования с занесением в компьютерную базу данных.

_________________
HHF-900, Trooper 2,5", ИЖ-18, МР-654к,


Сб фев 22, 2014 10:25 am
Профиль Отправить email WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:03 pm
Сообщения: 2219
Откуда: Харків (Салтівка)
Арсенал: Рубильник
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
JACKBLUNT писал(а):
С целью исключения коррупции необходимо возложить "прием документов" и вынесение решения на плечи автоматических систем.

Хоть в одной стране мира действует подобная система?

_________________
HW45&95
ИЖ67,46&38
W.LP53


Сб фев 22, 2014 11:17 am
Профиль Отправить email
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 1:54 pm
Сообщения: 2022
Откуда: м.Берегово - м.Київ
Арсенал: The last dame from Steyr-Mannlicher
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
JACKBLUNT писал(а):
По этому удостоверению он приобретает оружие и в течении 14 дней обязан в терминале поставить его на учет, оплатив сбор и услуги официального тира в котором в течении 14 дней он будет обязан произвести отстрел и сдать гильзы и пули в гильзо/пулетеку.

Я розумію, що критикувати легше, ніж запропонувати щось розумне, але хто буде контролювати, що купивший пукалку громадянин відправить саме відстріляні пулі і гільзи із свого ствола, а не з якогось лівого?( Просто без відповідного контролю така ситуація можлива, з усіма можливими наслідками).

_________________
BSA Scorpion tactical
Raptor 3+ MTC Connect 3-12x32 SCB2
MAMBA by chinysha
Steyr 91 match lg FT + Delta Stryker HD 5-50x56
AA S510 SL Carbine
Weihrauch HW 97+ NS Diamond 10-50х60 НМD
Anschutz 380
Diana 60
AA TX200
FWB300 S
Diana 75 U
Anschütz 2002 Super Air
BSA XL tactical
Ничто так не отдаляет Мастера от выполнения заказа как стопроцентная предоплата...
Per aspera ad astra


Сб фев 22, 2014 1:19 pm
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
А что не устраивает в нынешней схеме получения разрешения на оружие? по пунктам если можно.


Сб фев 22, 2014 1:29 pm
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 9:50 pm
Сообщения: 2015
Откуда: Черкассы
Арсенал: 1377 РСР
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
отмечусь,послежу.
и главное -УМЕНЬШИТЬ ЦЕНУ НА РАЗРЕШЕНИЕ.. на гладкий- 2 400 грн( на руки)
нарезной-3500.
они что там -окуели все что ли?
с какого хера поднимаються цены ? :(
внЭсить поправку ,пожальста..

_________________
"спешите восхищаться человеком ибо упустите радость.."


Сб фев 22, 2014 2:50 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 3:59 pm
Сообщения: 2844
Откуда: Кривой Рог
Арсенал: в подписи
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Всё просто. Тир при любом МВД, отстрел в присутствии сотрудника милиции.
Пришел. Предъявил разрешение, регистрационный талон, квитанцию об оплате. Работник сверил номера оружия, разрешения, талона, сопроводил в спец комнату, при нем ты производиш допустим 3 выстрела в уловитель и при тебе же гильзы (и пули если нарез или парадокс) опечатываются под твою подпись на конверте. Всё. Взятку дать просто некому.
В действующей системе меня не устраивает:
а) за деньги можно купить справку о здоровье наркоману, психу, алкашу.
б) Любой разрешитель при желании заработать найдет 100500 причин почему оружие тебе нельзя.
в) Бумажная система картотеки и учета себя изжила. Это позволяет воровать с армейских складов оружие и проводить его тихую декриминализацию.
г) Более простая, понятная и прозрачная система получения оружия расширит круг людей желающих иметь оружие официально а не под диваном.
д) Да. Такая система имеет уже жизнь с сентября 2013г в качестве эксперимента в Австралии.

_________________
HHF-900, Trooper 2,5", ИЖ-18, МР-654к,


Сб фев 22, 2014 5:35 pm
Профиль Отправить email WWW
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 8:38 pm
Сообщения: 314
Откуда: г. Саки
Арсенал: LG-400
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Я до сих пор не могу понять зачем нам компьютеры, если нас гоняют за всевозможными справками. Выскажу лично свое мнение. Пришел в магазин с деньгами и личными документами и ушел с оформленным законно купленным оружием. Для этого и нужна база данных на человека, и компьютер . А оружие в магазине уже должно продаваться отстрелянным и занесенным в базу, только останется дописать владельца

_________________
Собираю кучку на 100м в 1 калибр из 5 выстрелов если не считать 4 отрыва.


Сб фев 22, 2014 7:24 pm
Профиль Отправить email
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Так мне и дали пакетик с пулями и гильзами в магазине.. я отнес их разрешителю и всё.


Сб фев 22, 2014 9:47 pm
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 11:06 pm
Сообщения: 145
Откуда: Київ
Арсенал: Аникс 101, BAM B3-1 + ПО 3-9х
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
1. Як обмежити монополію МВС.

Упростиь процедуру приобретения оружия - вплоть до того что гражданин украины идет с паспортом в магазин. Из магазина звонят в разрешительный орган и уточняют есть ли противопоказания для продажия данному гражданину. если противопоказаний нет то предать его личные данные и данне по оружию, модель, калибр номер в разрешительный орган и продать гражданину оружие. Гражданин в свою очередь обязан в установленый законом срок, четыреххдненый например, прииидти в разрешительный орган для отстрела дляпуле гильзотеки и паолучения на руки разрешения на хранение и ношение. То есть из разрешительной сделать систему контроля за оборотом уведомительной. Декриминализировать незаконное хранение оружия и боеприпасов, и вести, за незаконное хранение, админ. ответсвенность и большие, порядка 50 - 100 не облагемых налогорм минимумов, штрафы. Убрать из этой системы рапорт от участкового о условиях хранения, все равно подобный надзор нифига не дает - участковым показывают сейфы, а потом хранят заряженное оружие под диваном.


2. Розподіл повноважень в сфері обігу зброї поміж відомствами з метою
унеможливлення побудування корупційних схем.

До минимума упростить участие различных ведомств в данном процесе - все данные о гражданах у милиции есть. Справка о несудимости и сертификат нарколога деалються за деньги в то время как у контролного органа есть возможность получать данные о судимоти/судимостях гражданина дистанциооно.

Проссто сделать уведомительну систему контролный орган может аргументировано запретить продажу оружия

От себя добавлю - стоит разрешить к гражданскому обороту неавтоматическое оружие
военного назначения без ограниичения боекомлекта в магазине оружия и автоматического с ограничением боемкомплекта не более 10 патронов. Сделать криминальным изготовление и хранение устройст для глушения звука выстрела дляогнестрельног оружия. Убрать ограничения на пневматическое оружие - пневматика всеравно не сравнится с огнестрельным оружием по своим ТТХ. И ввести жостку криминальную отвественность за неосторожное обрашение соружием которое повлекло за собой травмы или гибель людей и порчу чужого или государственног имущества.


Вс фев 23, 2014 1:10 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 11:06 pm
Сообщения: 145
Откуда: Київ
Арсенал: Аникс 101, BAM B3-1 + ПО 3-9х
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Ну и еще из статьи 36 УК часть 1 убрать слова "если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны"


Вс фев 23, 2014 1:14 pm
Профиль Отправить email
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 27264
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Раздел I выложен на всеобщий суд
Недавние события показали, что государство боится своих граждан до усрачки того, что применяет против них оружие руками того же МВД. Поэтому пока забудьте об уведомительной системе.
Все, чего можно попытаться добиться на текущем этапе - упростить сбор документов самими гражданами (например, при наличии водительских прав проводить то же освидетельствование повторно глупо), ужесточить ответственность за "левые" справки и декриминализовать ХО и пневматику с энергией до 100 Дж вне зависимости от калибра (это энергетика патрона 0.25АКП, показавшего свою пригодность только для собак попугать), признавая их криминальным оружием только по факту применения.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вс фев 23, 2014 1:21 pm
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.