...располагаемой винтовки и технической возможности установки прицела в нужном месте.


Знаете, вот иногда мне кажется, что с взрослым людьми надо общаться как с детьми - картинками.

По Вашему такое большое отверстие прицела для стрельбы... хм, темной ночью? ПНВ нулевого поколения, так сказать.

Нет, такое большое отверстие в первую очередь потому, что мишень для стрельбы из этой винтовки не сидит на месте, и стрельба производится нередко в условиях плохой видимости. Так что не ПНВ, а просто, чтобы видно было, а не серая муть. И это очень примитивный диоптр по сравнению со спортивным, задача которого, в т.ч., повысить четкость изображения. Для охотничьего/армейского это вторично.

Теперь для детей))) На фото кольцевой прицел имеющий с диоптрическим сходство, но предназначен совсем для др. целей. В отличии от диоптрического(мы таким термином обозначаем чисто спортивный инструмент), кольцевой даёт возможность охотиться на животных и людей, т.к. Не перекрывает обзор и не зависит от освещенности, при этом прицеливание с ним легче чем с секторным или рамочным. Уже в ПМВ Ли-Энфилд колмплектовался именно кольцевым прицелом. Хотя широкого распространения тогда не получил. Но на современном оружии встречается все чаще.

Ото шо на картинке, если мне не изменяет память, в миру называют апертурным прицелом, и как уже написали, применяется он в армейских и охотничьих нуждах для быстрого прицеливания по силуэту. Если вас удовлетворяет стрелять куда-то в сторону мишени то пожалуйста, но обычно люди стремятся к попаданию в центр мишени.

В контексте разговора о диоптрическом прицеле подразумевается спортивная или спортивно- развлекательная винтовка классического вида(весло). У них всех примерно одинаковое расположение посадочных мест.

Я не винтовочник, но у пистолетчиков есть такое определение - если стрелок четко видит мишень, то он не видит мушку, что приводит к отрывам. Думаю, что и в случае стрельбы с диоптрическим прицелом, как и с открытыми прицельными, четко должна быть видна прежде всего мушка, а мишень должна выглядеть в виде размытого пятна

Отвечу всем.
Снайперы 19 и начала 20 века стреляли по статичным целям в нормальной освещенности на сотни метров, вопрос был в компенсации отдачи, вынуждая устанавливать диоптр дальше от глаза и расширяя его, потому что с увеличением расстояния от глаза у диоптра малого диаметра эффект аппертуры нивелируется эффектом дифракции. Но на современной пневме отдача куда-то исчезла, что позволило спортсменам максимально приблизить глаз к диоптру, проявляя апертурный эффект. Чем спортсмены и пользуются, хоть это и вторично.


Нед.
Берем линейку и меряем тут https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_p ... 431570.jpg
и допустим тут
http://i.imgur.com/oFqie1j.jpg
Одна спортивная - другая развлекательная, по установке оптики разницы нет, а по диоптру - пропасть.

Просто разделим кольцевой и диоптрический прийел и не будем путать людей.

Не в том дело. По сути это один прицел в разных условиях применения. Причем один в буквальном смысле, и разница в том числе в применяемом оружии.

А вы сами пробовали так стрелять?

Первая картинка не открывается, на второй установка прицела под лежку или у стрелка длинные руки и шея. Технически ни что не мешает сдвинуть прицел назад, так как база заканчивается примерно над осью СК, как и на большинстве винтовок.

При своей схожести это разные прицелы. Как конструктивно, так и по принципу и области использования.

Да.
А вы пробовали стрелять с милиметровым диоптром на расстоянии 10см от глаза?


На первой кажется 532 с диоптром, просто обычная современная спортивная винтовка, у которой диоптр зачем-то всовывается в глаз спортсмену.
Нет, это Ругер 22 и это его максимум, ближе придвинуть невозможно. А теперь вернитесь и посмотрите на арсенал Владимира84.


Диоптр Гаранда куда отнесете?

Нет. Но я регулярно стреляю с миллиметровым диоптром на расстоянии 5см то глаза.



Действительно, достойные примеры. Прям из крайности в крайность
Далее ваша цитата:

В арсенале у Владимира84 вполне обычные винтовки, с вполне обычными базами. Может только переходник ласта-вивер потребуется.


Если это то что в самом верху страницы то на свалку, к апертурным не взирая на громкое название.

Я вас поздравляю. А чего не дальше? Ведь исходя из вашей теории видимость мишени не зависит от расстояния до глаза, и вполне можно поставить диоптр хоть на 20 см от глаза. Или таки нельзя?

Это называется гипертрофирование, облегчает восприятие.

Похоже гепертрофирование не помогло - вы по прежнему считаете ФВБ и Хацан 125 одинаковыми винтовками.


Тот, кторый на второй странице - малого диаметра для повышения резкости и с тарелью, закрывающей обзор. Дураки наверно американские военные , да?

Смотрю, что на выходных людям нечем заняться и вместо полезной работы начинаем размазывать говно по стенам(что стало частым явлением на форуме). Человек хочет стрелять по бумаге в чёрный кружочек- для этого ему нужен диоптрический прицел, а не кольцевой. Вот и все. Первый специфический и узко направленный, второй более универсальный, но по бумаге лучше первый. Юзал оба. На Райберте вроде проскакивали, найду- кину ссылку

Судя по всему, аргументы закончились, начались передергивания слов.

Так изначально речь шла о технической возможности установки диоптрического прицела. И он без проблем станет как на ФВБ так и на Хат 125.

Дураком будет тот, кто попрется с таким прицелом стрелять по бумаге.

Вот примерно такую мысль я и пытался донести, но видимо тщетно.

Немного оживлю тему. Попался на днях прицел от МЦ 12(12-3, 13). Нечастый гость, тем более с наглазником. Не удержался и решил приспособить на свою Чизу. Но проблема бокового крепления дала повод для раздумия. Просто прикрутить сбоку к коробке не выйдет-слева как раз паз и тяга досылателя. Пару дней раздумий и выход найден-был взят диоптр от ТОЗ-12, самый распространенный и дешёвый прицел и пущен не органы. Точнее пригодилась та часть, которой он крепиться на боковую ласту, а она в свою очереди идеально подходит на мою коробку(немного поработал ножовкой и метчиком-на всё ушло 15 мин). По фото всё видно. Осталось придумать мушку и сделать переходник, чтоб в крутить ирис. И смонтировать уровень-место уже найдено)