Текущее время: Пн июн 17, 2024 3:00 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 Вечная тема по короткостволу 

Хотели бы, чтобы КС был в легальной продаже (с оформлением через разрешиловку)?
Да, я с удовольствием бы стал владельцем оного. 84%  84%  [ 277 ]
Да, но я бы себе покупать не стал - зачем он мне? 4%  4%  [ 12 ]
Нет! Я категорически против этого! 6%  6%  [ 19 ]
Нет. Можно легально оформить "резинострел", по-моему, вполне достаточно... 5%  5%  [ 17 ]
Мне все равно. 2%  2%  [ 5 ]
Всего голосов : 330

 Вечная тема по короткостволу 
Автор Сообщение
снайпер
снайпер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 7:06 pm
Сообщения: 791
Откуда: Черкассы
Арсенал: Цвіркун, Штиркун і пара Варіжок
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
2+ за 2). дружину теж попросив).

_________________
вайбер 067 472 44 8один
мій канал https://www.youtube.com/channel/UC5iBkZ ... qTQ/videos


Ср май 25, 2022 7:32 pm
Профиль WWW
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:03 pm
Сообщения: 2479
Откуда: Харків (Салтівка)
Арсенал: Рубильник
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
shapirus писал(а):
заходим в дию -> опитування -> опрос про оружие -> голосуем за второй вариант.
.

:good:
Правильно поставленный вопрос сприяє правильному ответу :D

_________________
HW 45, 95
ИЖ 38, 40, 46, 60
FWB 65
W.LP53
А.420


Чт май 26, 2022 11:32 am
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2018 9:12 am
Сообщения: 323
Откуда: Хмельницкий
Арсенал: -иж 60
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
оце дивлюся - і мрію , шо в нас так само буде
https://www.youtube.com/watch?v=A3NZFw2aOVQ

_________________
Час вбивати москалів

ovz7@ukr.net


Вс июн 12, 2022 10:22 am
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 12:58 am
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Арсенал: иж-60, комета 400, raptor 3 long и проч.
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
сплюх писал(а):
оце дивлюся - і мрію , шо в нас так само буде
https://www.youtube.com/watch?v=A3NZFw2aOVQ

"вам так не буде" (ц)

не будет у нас, потому что подавляющее большинство населения имеет социалистические убеждения: желание отобрать у тех, кто чего-то добился, и отдать бездельникам, ненависть ко всем, кого они считают не такими, и так далее.

а социалистические идеи несовместимы с личной свободой вообще и правом на владение оружием в частности.

и в штатах тоже скоро этого не станет, потому что левые идеи там распространяются, как рак.

советский союз рухнул, наглядного примера, как не надо делать, больше нет, вот и получаем. уже выросло целое поколение, которое не знает, что такое настоящий социализм, и потому легко ведется на эти сказки о всеобщем счастье.


Вс июн 12, 2022 10:34 am
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28281
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
Причем тут социалистические убеждения? Это очередной высер про "народ не готов", хотя статистика оружия на руках и криминальная статистика свидетельствуют об обратном.
А в США есть 2-я поправка, которую кое-где зарегулировали вконец, но никто не мешает оформить оружие в другом штате, если очень нужно. Так что левацкие взгляды не там, а сюда кое-кто толкает, причем бездумно.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вс июн 12, 2022 3:19 pm
Профиль WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 12:58 am
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Арсенал: иж-60, комета 400, raptor 3 long и проч.
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
YuraS писал(а):
Причем тут социалистические убеждения?

при том, что именно левак считает, что вправе указывать другим, как им жить, а подавляющее большинство населения украины что по социологическим опросам, что по моему личному ощущению -- чистой воды леваки.

и именно эти леваки сделают все, чтобы воспрепятствовать тому, чего мы ждем уже хрен знает сколько лет.

мы тут на этом маленьком форуме со своими увлечениями и мечтами о легалайзе -- капля в море. а рядовой среднестатистический гражданин с одной извилиной в голове рад кормиться ментовскими статейками о поимке страшного диверсанта, у которого изъяли ММГ гранаты, пневматическую винтовку и подброшенный ментами же пакетик дички, искренне радуется, как его родная полиция бережет, и не против бы не только не допустить легалайза короткоствола, но и по пневматике гайки прикрутить. потому что все всех перестреляют же, как же можно разрешать?

YuraS писал(а):
Это очередной высер про "народ не готов", хотя статистика оружия на руках и криминальная статистика свидетельствуют об обратном.

да срать они хотели на статистику. левачество -- это не про рациональный анализ. это про запретить то, что леваку не нравится, невзирая ни на какие факты.

ну а законодатели, естественно, плывут по течению настроений подавляющего большинства общества, а потому оптимистических прогнозов делать не приходится.

война, конечно, существенно увеличила количество сторонников легалайза и сделала ничтожными основные аргументы противников, но я подозреваю, что и этого будет недостаточно.

YuraS писал(а):
А в США есть 2-я поправка, которую кое-где зарегулировали вконец, но никто не мешает оформить оружие в другом штате, если очень нужно. Так что левацкие взгляды не там, а сюда кое-кто толкает, причем бездумно.

вторая поправка -- не помеха. тенденция прекрасно видна: вместе с ростом популярности левых идей все движется от полной свободы к постепенному введению запретов (вспомним закручивание гаек на авто, на ccw и на глушители), а обратных процессов не наблюдается. где еще не до конца зарегулировано, там это не за горами. на носу рассмотрение очередной попытки запрета "assault weapons", насколько я понимаю, на федеральном уровне. посмотрим, как это пройдет на этот раз.


Вс июн 12, 2022 3:50 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 11:25 pm
Сообщения: 2306
Откуда: Киев
Арсенал: АА 400S,1377РСР,Булка Falcon F12
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
В Украине до сих пор депутаты проводят те законопроекты, которые выгодны их "работодателям". У двух украинских компаний есть возможность и желание выпускать КС - Форт и Латек. Пока их мощностей хватает для работы и без новых Законов о оружии. Зачем тогда усложнять жизнь, менять УК и на чем тогда пиариться Слугам? А про пневматику вовсе забыли и хорошо :wink: Не одной же новости про перестрелки с её использованием нет :pardon: Вывод - пока нет лобби, то нет и Закона.

_________________
С уважением, Сергей. 0996764905


Вс июн 12, 2022 6:05 pm
Профиль Отправить email
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2018 9:12 am
Сообщения: 323
Откуда: Хмельницкий
Арсенал: -иж 60
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
Ще одна цікава розмова

https://youtu.be/U1dUGo0-ysk?si=dqZZxptA5VK7aySr

_________________
Час вбивати москалів

ovz7@ukr.net


Вт дек 19, 2023 1:21 pm
Профиль Отправить email
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28281
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
Продивився поспіхом, але зміст вхопив. Дужек вірні слова, які чомусь зникають при затвердженні тексту закону. Нічого не буде найближчим часом. Зе-влада так само боїться своїх виборців, як і інші. Та й, чесно, кажучи, небезпідставно.

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вт дек 19, 2023 3:39 pm
Профиль WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 12:58 am
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Арсенал: иж-60, комета 400, raptor 3 long и проч.
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
аргументы из разряда "власть боится оружия на руках у граждан" и раньше выглядели конспирологическими (чем пистолеты опаснее общедоступного длинноствольного оружия в руках организованной группы людей?), а теперь, когда нет никаких препятствий для резкого роста количества неучтенного оружия любого типа, и подавно.

власть не беспокоит вооруженное чем бы то ни было население. власть беспокоит население, вооруженное легальным короткоствольным оружием. сопоставив эти два факта, нетрудно понять, что причина точно не в страхе быть свергнутым с помощью этого оружия.


Вт дек 19, 2023 4:04 pm
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28281
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
shapirus писал(а):
аргументы из разряда "власть боится оружия на руках у граждан" и раньше выглядели конспирологическими (чем пистолеты опаснее общедоступного длинноствольного оружия в руках организованной группы людей?), а теперь, когда нет никаких препятствий для резкого роста количества неучтенного оружия любого типа, и подавно.

власть не беспокоит вооруженное чем бы то ни было население. власть беспокоит население, вооруженное легальным короткоствольным оружием. сопоставив эти два факта, нетрудно понять, что причина точно не в страхе быть свергнутым с помощью этого оружия.

Аргументов я так и не увидел. Почему беспокоит именно короткоствол? Почему население, вооруженное гранатометами, пулеметами и автоматами (коих успели пособирать в количестве), не будет беспокоить власть?

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вт дек 19, 2023 9:20 pm
Профиль WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 12:58 am
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Арсенал: иж-60, комета 400, raptor 3 long и проч.
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
YuraS писал(а):
Аргументов я так и не увидел. Почему беспокоит именно короткоствол?

потому что именно короткоствол вопреки любым аргументам не легализуется. любое другое оружие (то есть длинноствольное нарезное и гладкоствольное) можно приобрести легально, стало быть, оружие как таковое на руках у населения власть не парит.

YuraS писал(а):
Почему население, вооруженное гранатометами, пулеметами и автоматами (коих успели пособирать в количестве), не будет беспокоить власть?

это уже было предположение второго порядка. если на фоне всего остального продолжают отчаянно упираться в вопросе легализации короткоствола, то можно предположить, что дело именно в нем, а не в оружии вообще, и не в том, что "власть боится", потому что бояться легального короткоствола на фоне всего остального, легального и нелегального, как-то странновато.

тут скорее логичнее будет предположение "власть боится, что население друг друга перестреляет, когда у каждого желающего при себе будет пистолет", чем "власть боится населения". оно хотя бы не вызывает противоречия, о котором я писал выше.


Вт дек 19, 2023 9:34 pm
Профиль
профи
профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 2:38 pm
Сообщения: 1117
Откуда: Каліфорнійська область
Арсенал: Ruger RPR 6.5, Aero Precision M4E1, Glock, CZ
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
Здається мені, що влада не хоче щоб люди мали на руках компактну зброю яку можна носити приховано. Звідси також ліміт на мінімальну довжину мисливської вогнепальної зброї.

_________________
Ruger RPR 6.5 Creedmoor
Aero Precision M4E1 with 16" 556 pencil barrel upper
Aero Precision M4E1 with 18" 556 heavy barrel upper
Tikka T1x in PDC Custom chassis
Tikka T1x in KRG Bravo chassis
Ruger PC9
Glock 19, 34
CZ 75 SP-01, SP-01 Cajunized, P-01
Browning Buckmark


Вт дек 19, 2023 10:03 pm
Профиль
Тиран и сумасброд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm
Сообщения: 28281
Откуда: Харьков
Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
shapirus писал(а):
тут скорее логичнее будет предположение "власть боится, что население друг друга перестреляет, когда у каждого желающего при себе будет пистолет", чем "власть боится населения". оно хотя бы не вызывает противоречия, о котором я писал выше.

В 150-й раз: почему в странах бывшего Союза, где люди обладают более горячим темпераментом (Грузия) и пьют поболее (Молдова) после легализации короткоствола преступность пошла на спад? Может, дело не в "перестреляют друг друга", а в утрате рычага давления? А "левых" стволов на руках будет еще больше...

_________________
They've killed Kenny!
----------------------------------------------
An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942
We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles
Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"


Вт дек 19, 2023 10:31 pm
Профиль WWW
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 12:58 am
Сообщения: 211
Откуда: Киев
Арсенал: иж-60, комета 400, raptor 3 long и проч.
Сообщение Re: Вечная тема по короткостволу
YuraS писал(а):
В 150-й раз: почему в странах бывшего Союза, где люди обладают более горячим темпераментом (Грузия) и пьют поболее (Молдова) после легализации короткоствола преступность пошла на спад? Может, дело не в "перестреляют друг друга", а в утрате рычага давления? А "левых" стволов на руках будет еще больше...

я не оспаривал несостоятельность аргумента про "все всех перестреляют". я лишь привел аргументы, почему считаю более вероятным то, что власть именно по причине страха перед этим (оправданного или нет, вопрос отдельный) тормозит легалайз, чем по причине боязни за свое кресло: бояться за свое кресло есть масса куда более веских причин, в т.ч., с точки зрения вооруженности населения, чем легальный короткоствол.

а о каком рычаге давления речь?


Вт дек 19, 2023 10:42 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.