Всем привет.

Присматриваю для себя пополнение арсенала в виде карабина в калибре 17HMR. Изначально думал взять "классику" в 22LR, но постепенно изучая информацию начал открывать новый для себя калибр и его возможности.


Итак, из плюсов (по сравнению с 22 LR) я вижу -
- увеличенная дистанция поражения - 200+ метров нормальная рабочая дистанция для такого калибра.
- хорошая настильность - при стрельбе до 120+ метров можно практически не учитывать поправки. Навел перекрестье - выстрелил.
- хорошая стабилизация - практически весь полет до цели (200м) пуля находится на скорости выше скорости звука, а значит хорошо стабилизируется. В этом плане 17HMR выигрывает перед скоростными 22LR, которые переходят звуковой барьер в полете, что приводит к потере стабилизации.
- начальная энергия выше по сравнению с 22LR. Начальная скорость патрона 17HMR Hornady с пулей 1,1г V-Max - 777 м/с и энергия 333 Дж. На дистанции 150 метров - 466 м/с и 120 Дж (это примерная энергия дозвука 22LR на дульном срезе). На дистанции 200 метров пуля сохраняет 80 Дж энергии и уходит в дозвук на рубеже +-230 м.
- безопасная дистанция применения - патрон, имея лучше дистанцию и энергию, сранимо с 22LR, не выходит за безопасную дистанцию "мелкашных" патронов настолько, чтобы опасаться, что пуля улетит на километры в неизвестность. Даже при выстреле под углом 30 градусов вверх пуля становится отностительно безопасной и теряет почти всю энергию после 500 метров.

Если сравнивать с 22WMR -
Дульная энергия аналогичной пули 22WMR Hornady V-Max весом 1,9г выше, чем 17HMR - 437 против 333 Дж. Но уже на дистанции 100 метров энергия 17HMR - 174 Дж, а у 22WMR - 169 Дж. На 200 м - 80 против 49 Дж в пользу 17HMR.
Все данные брал с баллистических таблиц.
Кто хочет проверить, я брал данные у таких патронов -
17HMR - Hornady V-Max 1.1g 17gr BC .125
22WMR - Hornady V-Max 1.9g 30gr BC .095

из минусов пока вижу-

- использование модераторов не настолько эффективное. по крайней мере задушить в 0 не получится.
- цена патрона выше 22LR. Разнообразием ассортимент тоже не блещет, но выбрать для себя Hornady или CCI можно и просто использовать один патрон.


А теперь вопрос - у кого есть подобный калибр в арсенали или кто имеет практический опыт использования данного калибра? Поделитесь опытом плиз!

Патрон конечно интересный, но! Очень много но.
1. ассортимент боеприпасов ограничен 2-4 типами патронов.
2. релоад практически исключён.
3. небольшая энергетика пули, на расстоянии больше 150 м какого зверя думаете брать? лучше до 150м 22WMR или 223REM который позволяет работать до 350-450м. а по бумаге или гонгу до 600м с подобранной навеской и соответствующей пуле. При самостоятельном снаряжении патронов получается дешевле чем покупной 17HMR. Да и модератор можно сделать, при соответствующем патроне будет только пук!
Как то так.

подпишусь

Спасибо за отзыв.
1. Ассортимент не густой, но в принципе найдя себе патрон, который отвечает требованиям, можно остановится на нем.
2. Релоадинг исключаю, тк не планирую стрелять в тех объемах. Основная задача карабина - замена гладкого на охоте по пушнине с увеличением дистанции. Это +-50 патронов за сезон.
3. Я привел выше - энергия пули уже на 100 метрах практически равна с небольшим опережением у 17HMR (сам удивлен). Можете проверить по калькулятору - БК и прочее указал в первом посте. Пересмотрел ролики в ютубе, вижу что народ активно использует данный патрон по зайцу на дистанции 200 метров. .223 исключаю, как патрон с "завышенной" для своих целей энергией и более опасной дальностью полета пули. Гонги и бумага не возбуждают вообще, потому стрельбу по ним даже не рассматриваю. По глушителю да, заглушить не выйдет. Но мой 12к грохочет на охоте куда сильнее ))

для мелкого зверя калибр подходит, не смотря на то, что пуля прошивает тушку практически как шило, оставляя .маленькую дырочку. Возможно у экспансивной пули выходит и по другому, но уверен, что не намного отличается!
+ вес пули (1 грамм +-) не значителен, поэтому пуля подвержена ветровому сносу

По поводу пули - если стрелять FMJ - шило. Если взять HP или тот же V-Max от Хорнади - у последних пуля имеет взрывной эффект при попадании в цель и полностью разрушается на фрагменты. Загуглите видео как она работает. Еще один плюс этой пули для меня - низкая склонность к рикошету.

По поводу ветра - полностью согласен! +1 к негативным сторонами калибра.

Только что пошастал по просторам и-нета:
- выбор оружия - скудный (кстати, какой именно ствол присмотрели для себя в этом калибре?)
- выбор патронов – еще более ограниченный, да еще и нестабильный (бывают моменты когда их просто нет вообще).
- цена боеприпаса 17HMR практически в 2 раза выше цены 22LR
По поводу баллистических плюсов и минусов:
17HMR выигрывает у 22LR до 150 метров (говорю именно за ветровой снос ибо вертикаль всеравно крутить, а уж если крутить то нет значения 5 моа выставить или 13 моа). После 150 преимущество заканчивается и дальше уже 22LR начинает выигрывать. А скажу из практики, что для этих пуль на дистанциях за 150м ветер весьма кретичен – чуть не угадал и промах.
Так что как по мне то 17HMR весьма хороший выбор для стрельбы до 150м. Т.е. фактически это весьма узкоспециализированный калибр.
22 WMR вообще не рассматриваю как вариант, ибо при цене боеприпаса на него лучше уж 223REM пользовать.

ИМХО, весьма недурно было бы иметь 223рем и подобрать к нему 2 варианта боеприпаса
- сверхзвук – для нормальных охот
- дозвук (не очень сверхзвук) – для тихих охот.
Тогда все ниши перекрывались бы полностью

Всё это реализуется при релоаде

[quote="Magrib"][/quote]

Приветствую!

По оружию - понравился очень Savage B17 FV-SR 16,25" - и в руку лег и ценой.
По цене на патрон - сейчас вижу предложение 12,5 грн за хорнади и 13,7 за федерал. CCI FMJ нету, но были по 13.7. Да и не нужны впринцыпе, для охоты лучше экспансивка типа хорнади. 12,5 - плюс моя скидку - примерно 10,6 за патрон. Вполне приемлимо для охоты (для плинкига есть пневматика и 12к с релоадингом).

По сравнению не соглашусь. 17HMR на 150 метрах - 466 м/с и 120 Дж, в то время как 22LR (возьмем для сравнения Remington High Velocity 2.6g) - 283 м/c и 105 Дж. 22LR уже на такой дистанции переходит порог звук в дозвук и на этом этапе тераяет стабилизацию! в то время, как 17HMR еще имеет сверхзвук и остается стабильной до 200м.

22WMR - согласен. Ветер - да, но на дистанциях 150 м и дальше ветер одинаково критичен как для 17HMR так и для 22LR. 223 уже писал - не рассматриваю.

Собственно тему создал чтобы узнать есть ли на форуме владельцы такого калибра и что они могут поведать по поводу его возможностей. Пытался читать аналогичную тему на Ганзе, но скулы сводило от обсуждения охоты с .17HMR на кабанов и оленей. Закрыл недочитав.

кто то есть с таким кал. может на айварсе ?
помню писали , что при отстреле на гильзотеку пулю нах. разорвало .

да... цены у нас хорошие , чуть ли не в двое выше . 365 долл https://www.savagearms.com/firearms/model/B17FVSR
против 16 500 в ибисе.

Вчера вечером встретил знакомого, который пользуется CZ 455 cо стволами 22LR и 17HMR. По его информации - 22LR он использует для развлекательно-тренировочной стрельбы тк дешевый боеприпас с большим разнообразием. 17HMR использует сугубо для охоты и очень доволен. По его словам калибр более настильный чем 22LR и на дистанции от 100 метров меньше "проседает", что дает возможность брать меньше поправки и менее критична ошибка при расчете поправок. Так же экспансив 17HMR не рикошетит, и при попадании в препятствие (даже в воду) полностью разрушается. Так же, по его словам, 17HMR работает стабильно и хорошо до 200 метров, а после 200 метров (смотрел баллистические таблицы, примерно на 230 метрах пуля уходит в дозвук) пуля быстро теряет энергию, скорость, кувыркается и падает. Для меня лично это тоже +, так как при охоте на пушнину нет боязни что пуля улетит слишком далеко и попадет туда, куда не хочется. Например, если лиса выйдет на пригорок, можно делать выстрел, зная что за ней поле и в случае промаха пуля его не перелетит.

На вскидку два момента , 22 WMR имеет пули не только 1,9 гр но и 2.6 и 3 гр. Второе это диаметр дырки , красивые цифры с энергетикой на самом деле в практике с меньшей дыркой не дают эффекта и остаются только теорией . Пока что 17HMR интересен в основном для стрельбы по бумаге ...на что охотиться собираемся ?

Дырка меньше может на входе. А выход там побольше будет. 1,1 г пулька на скорости 500-600 м/с просто взрывается в цели. Бумага не ее стихия. Вот нашел видео по отстрелу всех калибров 22 и 17 включая.
https://youtu.be/nMzlEM4I18E

Вот ещё видео стрельбы по куриной тушке. О какой маленькой дырочке говорится? V-Max из курицы куски вырывает https://youtu.be/ATBCO_v5pVE
Вот работа V-Max по баллистическому гелю. Пуля взорвалась внутри блока, разлетевшись на осколки https://youtu.be/aq4YX1GT7Bk
А охотится планирую на пушнину.

Еще раз , одинаковые конструкции пуль при разных диаметрах и одинаковых энергиях дают соответственно своему диаметру большие или меньшие дырки на входе и выходе . Животное это не однородное желе, это шкура перья мясо кости и куча вариантов . Для того что бы решить любую задачу нужно конечное условие , в данном случае животное на которое будет применяться данный патрон . Если созрело желание купить именно этот патрон и цель этой ветки убедить себя в правильности решения , то это немного другое русло обоснований.

ЗЫ В общем все сводится к способу передачи энергии движения объекту и классная дырка на выходе это улет этой энергии у более тяжелой пули больше шансов эту энергию раскидать тем более с большим диаметром, мелкие осколки при меньшем количестве (из за веса пули) даже при большей скорости могут такую работу на сделать

В теме всего одна страница. Сообщений не так много. Но вы уже второй раз задаете вопрос, ответ на который уже был опубликован в начале темы.

Специально для вас:


А теперь развернуто. Всего пару недель назад я планировал купить карабин в 22LR и все, пока знакомый охоник не показал и не рассказал мне про калибр, о существовании которого я слышал, но абсолютно ничего не знал. Сейчас я уже изучил много информации о нем и продолжаю ее собирать, ведь патрон сам по себе очень интересный. И тема создана мной, чтобы собрать отзывы от возможных владельцев оружия под данный калибр, а за неимением таких, поделится найденной мной ифнормацией с теми, кому она будет интересной. При этом это свободная тема, я никого не заставляю ее читать, и если кому то что то не нравится - на этом форуме полно других, более интересных тем для обсуждения.