|
Текущее время: Вс сен 15, 2024 1:50 pm
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила винтовочной дуэли
Автор |
Сообщение |
Михаил Потапыч
Таптыгин
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 7:52 pm Сообщения: 3326 Откуда: Харків Арсенал: Raptor3, Umarex P08
|
Правила винтовочной дуэли
Винтовочная дуэль.
Определение: одновременная параллельная стрельба пулями из пневматических винтовок парой стрелков на скорость поражения падающих или разрушаемых мишеней.
Суть дисциплины – оценка стрелковых навыков и психологических качеств участников состязания.
Оружие – пневматические винтовки калибра 4,5 мм и более (при наличии разрешения, если такое для них требуется). Оружие делится на классы: а) ППП; б) ПСП однозарядные; в) ПСП многозарядные. Примечание: винтовки компрессионного и мультикомпрессионного типа будут отнесены к классу ПСП-винтовок
Мишени – падающие или разрушаемые, по четыре обычных, с одинаковыми размерами зоны поражения, плюс призовая, выделяющаяся цветом и (или) формой. Оптимальный размер зоны поражения 40 мм. Всего для каждого участника выставляется пять мишеней. Располагаются мишени на одной линии, симметрично, обычные по краям и призовые в середине. Расстояние между соседними мишенями не должно превышать 0,3 м по центрам зон поражения. Допускается использование специальных мишенных установок.
Дистанция – от огневого рубежа до мишеней 25 метров.
Проведение соревнования. Соревнования состоят из нескольких этапов. Предпочтительное количество участников – 2; 4; 8; 16; 32 и т.д. Участники разбиваются на пары по жребию или договорённости. Пара участников выходит на огневой рубеж и готовится к стрельбе. О готовности сообщают судье. Исходное положение – стоя, ствол вверх. По команде судьи стрелки открывают огонь каждый в свою группу мишеней. Стрельба ведется в положении стоя, с рук. Сначала должны быть поражены в произвольном порядке все обычные мишени, потом призовая. Количество выстрелов и время не ограничено. Побеждает стрелок, первым поразивший свою призовую мишень. Победившие на первом этапе соревнований переходя в следующий круг и опять делятся на пары. Чтобы сформировать полное количество пар можно выбрать стрелка из предыдущего этапа по лучшему показателю точности и (или) времени поражения мишени, либо по жребию. Соревнования проводятся пока не будет определён один победитель.
Участник может быть дисквалифицирован до конца соревнований за: Стрельба до команды "Огонь!" или после команды "Прекратить огонь!" Поражение призовой мишени противника или своей призовой мишени раньше обычных. Нарушение любых требований по безопасности.
Запрещено использовать: • стрелковые ремни и сбруи, • спортивные стрелковые перчатки (помогающие зафиксировать винтовку), • использовать ремни для стабилизации стрелковой позиции, • крюки на затыльнике приклада, • ЛЦУ, • уровни
Примечание: Не оговоренные в данных правилах моменты как-то выход на рубеж с заряженными винтовками или зарядка после команды судьи «огонь», количество приготовленных пуль или снаряженных магазинов, ожидание или не ожидание дозарядки оппонента решаются на месте судьёй или между участниками соревнований самостоятельно.
|
Сб июл 26, 2014 6:27 pm |
|
|
Михаил Потапыч
Таптыгин
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 7:52 pm Сообщения: 3326 Откуда: Харків Арсенал: Raptor3, Umarex P08
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Обсуждение предполагается. Конструктивная критика, предложения и замечания приветствуются.
|
Сб июл 26, 2014 6:31 pm |
|
|
Begemot
Баба-Яга!
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm Сообщения: 7119 Откуда: Тьмуторокань Арсенал: F300S Anshutz380 W400
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Я так понимаю Харьков решил "узаконить" свою мишенную установку и прописать правила под нее?
_________________ Nemo me impune lacessit
|
Сб июл 26, 2014 10:28 pm |
|
|
YuraS
Тиран и сумасброд
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm Сообщения: 28310 Откуда: Харьков Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Begemot писал(а): Я так понимаю Харьков решил "узаконить" свою мишенную установку и прописать правила под нее? Из чего это видно? И какие, в таком случае, должны присутствовать варианты? Критикуя - предлагай!
_________________ They've killed Kenny! ---------------------------------------------- An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942 We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"
|
Сб июл 26, 2014 11:04 pm |
|
|
Begemot
Баба-Яга!
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm Сообщения: 7119 Откуда: Тьмуторокань Арсенал: F300S Anshutz380 W400
|
Re: Правила винтовочной дуэли
YuraS писал(а): Из чего это видно? И какие, в таком случае, должны присутствовать варианты? Критикуя - предлагай! Да из всего это видно. Хоть по количеству мишеней на рыло хоть по расстановке хоть по мутному описанию размера убойки. Но сие не принципиально. Вопрос лишь в одном - чем плохи старые правила? А вернее так - чем предлагаемые лучше старых? ибо и там недочеты мелкие есть Так вот и предлагаю сперва разобраться нафига козе баян а уж после этого вручать/не вручать его ей.
_________________ Nemo me impune lacessit
|
Сб июл 26, 2014 11:13 pm |
|
|
YuraS
Тиран и сумасброд
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 11:47 pm Сообщения: 28310 Откуда: Харьков Арсенал: АА ТХ200НС,BAM XS-B 40,QB-78,ИЖ-53,МР-654К,R-3
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Собственно, тема и создана для упорядочивания и достижения аргументированного компромисса. Четкие возражения с аргументами - и будем править.
_________________ They've killed Kenny! ---------------------------------------------- An armed society is a polite society (c) Robert A. Heinlein, 1942 We, meanies, only take NO for an answer! (c) "YS" by Beatles Тиран-деспот. Коварен, капризен, злопамятен. (с) "Обыкновенное чудо"
|
Сб июл 26, 2014 11:20 pm |
|
|
saratov
профи
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 12:17 am Сообщения: 1050 Откуда: Ужгород +20км Арсенал: SAG AR2000 JET, HAMMERLI 900, МР-27 12-го кал
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Недавно провели у себя небольшие соревнования по дуельке. Стрельба велась по 5-ти однотипным падающим мишеням (без призовой), соревнования прошли ровно, без эксцессов. Замечаний от стрелков( а были из соседних областей) не поступало. Вопрос - для чего нужна ПРИЗОВАЯ мишень, или в чем преимущество её применения? (наперёд скажу, что в случае одновременного поражения пятых мишеней у нас было оговорено - проводится перестрелка до первой сбитой). P.S. Не очень силён в пользовании компом, но попытаюсь выложить фото ; Вроде получилось . На первом фото рамка установки мишеней поднята(верёвка длиной 30м натянута). На втором - рамка опущена, мишени готовы к работе. Критику валить на меня(разработка и изготовление автора), на фото изделия ещё не окрашены.
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина; "Это безрассудство!" - заметил Опыт; "Это бесполезно" - отрезала Гордость; "П о п р о б у й" - шепнула Мечта.
Последний раз редактировалось saratov Вс июл 27, 2014 12:21 am, всего редактировалось 2 раз(а).
|
Вс июл 27, 2014 12:06 am |
|
|
Begemot
Баба-Яга!
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm Сообщения: 7119 Откуда: Тьмуторокань Арсенал: F300S Anshutz380 W400
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Опять вернусь к козе и баяну
Дуэль хороша именно зрелищностью и азартом. Кстати коллега Горыныч нашел что уже и в большой спорт проникла эта пошесть. Было бы и у нас неплохо нечто подобное наверное. Почему наверное? А вот тут 2 варианта - или же мы упорядочиваем дуэль по образу и подобию ПТ с полной унификацией по железу и тогда, введя еще учет времени и количество промахов выходим на какое-то представление об уровне соревнований и их соучастников - или же мы оставляем все как есть - стреляем где как сумели (у нас например мишеньки с убойкой 35мм - ну лень мне было другие делать, в Щурово стреляли по одинаковым воронам, в Бердянске по разным да еще на разных расстояниях - это все Горыныч удумал, на то он и змей, в Харькове и Запорожье по харьковской установке с квадратными убойками...) И везде участники были довольны.
Так как - первый или второй вариант ?
_________________ Nemo me impune lacessit
|
Вс июл 27, 2014 12:07 am |
|
|
Begemot
Баба-Яга!
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 11:10 pm Сообщения: 7119 Откуда: Тьмуторокань Арсенал: F300S Anshutz380 W400
|
Re: Правила винтовочной дуэли
saratov писал(а): Вопрос - для чего нужна ПРИЗОВАЯ мишень, или в чем преимущество её применения? (наперёд скажу, что в случае одновременного поражения пятых мишеней у нас было оговорено - проводится перестрелка до первой сбитой).
Преимущество в азарте - потому что до начала одновременной стрельбы в призовую мишень это вроде как и не дуэль а так, разминка. А вот когда вдвоем стреляют именно по одной цели собственно дуэль и начинается
_________________ Nemo me impune lacessit
|
Вс июл 27, 2014 12:10 am |
|
|
saratov
профи
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 12:17 am Сообщения: 1050 Откуда: Ужгород +20км Арсенал: SAG AR2000 JET, HAMMERLI 900, МР-27 12-го кал
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Begemot писал(а): Преимущество в азарте - потому что до начала одновременной стрельбы в призовую мишень это вроде как и не дуэль а так, разминка. А вот когда вдвоем стреляют именно по одной цели собственно дуэль и начинается
Или я ничего не понимаю, или ни разу не стрелял дуельную стрельбу. Каждый стрелок приходит к своей 5-й мишени в своё время - на секунду или минуту раньше соперника, а азарт (по собственным впечатлениям) начинается с момента "Огонь".
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина; "Это безрассудство!" - заметил Опыт; "Это бесполезно" - отрезала Гордость; "П о п р о б у й" - шепнула Мечта.
|
Вс июл 27, 2014 12:28 am |
|
|
vlad23
профи
Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 9:07 pm Сообщения: 2037 Откуда: Харьков Арсенал: было всякое)
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Часть правды в словах Бегемота есть. Правила сыроваты. Нужно решить какой размер убоек должен быть. И количество. И думаю это не конец... На счет предложений: думаю можно было бы сделать правила по принципу пистолетной дуэли. (С перемещением) как по мне, расстреливать мишеньки с места не камельфо. Все закончится, не успев начаться.
_________________ 0бб-11О-66-55 (вайбер) -------------
|
Вс июл 27, 2014 2:18 am |
|
|
казбек
профи
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 3:14 pm Сообщения: 2079 Откуда: Красноград Арсенал: -
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Тебе с булкой хорошо, а тем у кого весло под 130 и 5-6 кг, тоже бегать?
|
Вс июл 27, 2014 7:04 am |
|
|
nikskor
профи
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:38 pm Сообщения: 3947 Откуда: Таганрог Арсенал: АА S400XTRA FAK,FX cutlas,+оптика
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Мишка писал(а): Располагаются мишени на одной линии, симметрично, обычные по краям и призовые в середине. Расстояние между соседними мишенями не должно превышать 0,3 м по центрам зон поражения.
. "Эту часть правил надо изменить: - не обязательно на одной линии -почему не превышать 300мм? Если больше,, даже интересней- меняется точка прицеливания и положение стрелка. По поводу пятой мишени поддерживаю, надо исключить возможность стрельбы в одно время по одной мишени обоими стрелками. По поводу текста: "расположение мишеней по согласованию участников"
|
Вс июл 27, 2014 8:17 am |
|
|
Михаил Потапыч
Таптыгин
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 7:52 pm Сообщения: 3326 Откуда: Харків Арсенал: Raptor3, Umarex P08
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Begemot писал(а): А вот тут 2 варианта - или же мы упорядочиваем дуэль по образу и подобию ПТ с полной унификацией по железу и тогда, введя еще учет времени и количество промахов выходим на какое-то представление об уровне соревнований и их соучастников - или же мы оставляем все как есть - стреляем где как сумели (у нас например мишеньки с убойкой 35мм - ну лень мне было другие делать, в Щурово стреляли по одинаковым воронам, в Бердянске по разным да еще на разных расстояниях - это все Горыныч удумал, на то он и змей, в Харькове и Запорожье по харьковской установке с квадратными убойками...) И везде участники были довольны. Так как - первый или второй вариант ? Не понял по первому пункту. ПТ каким тут боком? Но в любом случае второй лучше, не у всех хватить опыта и навыков вести подробный учет, унифицировать железо. Хоть в правилах и заложен первый пункт, но и другие варианты не исключаются. Стрелять дуэль хочется всем, так давайте стрелять примерно в одинаковых условиях. nikskor писал(а): "Эту часть правил надо изменить: - не обязательно на одной линии -почему не превышать 300мм? Если больше,, даже интересней- меняется точка прицеливания и положение стрелка. По поводу пятой мишени поддерживаю, надо исключить возможность стрельбы в одно время по одной мишени обоими стрелками. По поводу текста: "расположение мишеней по согласованию участников" Вижу пока 3 пункта с разногласиями: 1 - расположение мишеней в линию 2 - размер зоны поражения 3 - расстояние между мишенями. 1 - Я рассматривал вопрос проведения дуэли не только со стороны участников, но и организаторов. Основной принцип в дуэли - РАВНЫЕ условия для каждого дуэлянта. Когда мишени расставляются клином, накосяк или еще как, уже нужно будет промерять несколько дистанций. И чтоб эти дистанции были равны у каждого. А это время и лишние силы при расстановке мишеней. 2 - В правилах указано "рекомендуемый размер" - это значит, что организатор может поставить любой размер - хоть 15 мм, хоть 150 мм. Только на адреналине в 15 мм почти никто не попадет, а в 150 никто не промажет. 3 - Процитирую ВалентинаВалентин писал(а): Оказывается , три фактора :меткость, скорость, психология. Когда раньше стреляли по расставленным "воронам", результат соперника можно было видеть при перезаряжании (расставлены достаточно широко), а на вышепоказанной дуэльной мишени, результат соперника виден, в процессе прицеливания по своим мишеням ...И это Хорошее давление на психику. Это всё мое видение дуэли. Не претендую на истину в последней инстанции, потому и выложил для обсуждения. Если есть предложения или критика, выкладывайте со своими аргументами. Есть еще вопрос, компрессионные и мультикомпрессионные (а вдруг такие найдутся) может лучше переместить в ППП? Всё-таки маслать при зарядке довольно долго, с ПСП не сравнить. ЗЫ: Правила писались не для мишенной установки, это установка делалась под правила. Дергать 5-9 веревочек дольше чем одну, и расставлять 10 и одну мишень тоже есть разница. И это не говоря о разрушаемых, которые каждый раз надо расставлять.
|
Вс июл 27, 2014 12:43 pm |
|
|
Мудрый
Любитель
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 9:35 am Сообщения: 5619 Откуда: Харків м.Індустріальна (Пролетарська) Арсенал: Kozak_450/230 + MakSnipe_5-20x50SF
|
Re: Правила винтовочной дуэли
Во блин понаписали... я худею...
1. Мишени располагаются в одну линию - это дуэль а не ХФТ, так проводились дуэли изначально и это правильно, есть пристрелянная для ПТ или БР дистанция 25м, на ней и стреляются все мишени. Дуэль это прежде всего компромисс между точностью, скоростью и нервами.
2. Где прописано под харьковскую мишень? Там ни слова про какую то специальную (вы бля еще скажите "сертифицированную") мишень? Ставятся одинаковые мишени (звери для ХФТ/ФТ) одинакового размера (с учетом того, что по одним мишеням стреляю и ПСП и ППП то убойки берутся максимальные - 40мм).
3. Мишеней для каждого стрелка 4+1.
4. Если есть возможность соорудить мишень (или преобрести, говорят такие есть, я правда такой кроме харьковской не видел) в которой первое попадание блокирует срабатывание второй призовой мишени - это только в плюс, ибо снимает споры кто попал первый, но никоим образом не мешает и не портит дисциплину.
5. Каждый организатор проводит дуэль как считает нужным, ИМХО, тут самый сложный вопрос - решение регламента проведения этапов, когда есть нечетное количество стрелков.
|
Вс июл 27, 2014 5:35 pm |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|