|
Текущее время: Ср ноя 12, 2025 11:06 am
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
| Автор |
Сообщение |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
А как Вы считаете результат ПТ мишени?
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Вт мар 13, 2018 11:59 pm |
|
 |
|
dev_null
снайпер
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 4:11 pm Сообщения: 924 Откуда: Чернівці Арсенал: Steyr 88, Anschütz 380, Air Arms ProSport
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Смотрю что бы пробоина пересекала линию тогда в большую сторону считаю. Это упрощённо для тренеровок. В программе на глаз ставлю отметку на мишени что бы максимально в том же месте. Контролирую в нужных случаях соприкосновение с контурами секторов. А программа сама выдает результат. Как то так. Может сильно сумбурно...
_________________ Лучше иметь оружие не желая того чем не иметь желая
|
| Ср мар 14, 2018 12:19 am |
|
 |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
dev_null писал(а): Смотрю что бы пробоина пересекала линию тогда в большую сторону считаю. Это упрощённо для тренеровок. В таком случае, рекомендую стрелять при влажной погоде. Тогда бумага мягче и пробоины больше. Цитата: При подсчете очков используется принцип лучшего результата: Если пробоина КАСАЕТСЯ границы более высокой очковой зоны - засчитывается лучший результат. Пробоина, коснувшаяся внутреннего кольца (Х) засчитывается как Х (икс). Очки за мишень пишутся на каждой мишени. Попадание в зону мишени не касающееся самого большого очкового кольца засчитывается как 0 очков. Осколки и рикошетные пробоины не засчитываются.
Приспособления для измерения достоинства пробоин. Все пробоины, достоинства которых невозможно определить визуально, измеряются при помощи пробойника-измерителя .22 калибра для пневматического и мелкокалиберного оружия, и такая мишень помечается как «Р». Мишень не может быть повторно измерена пробойником во время подсчета очков, это разрешено только в случае опротестования результата (один раз) и только Комитетом Опротестования Результатов. Измерители для мелкокалиберного и пневматического оружия используются унифицированные 0.22 калибра. Применительно к пневматическому оружию это сделано для того, чтобы уравнять шансы меньших калибров перед большими.
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Ср мар 14, 2018 12:33 am |
|
 |
|
dev_null
снайпер
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 4:11 pm Сообщения: 924 Откуда: Чернівці Арсенал: Steyr 88, Anschütz 380, Air Arms ProSport
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Шутка не прошла. К чему все это? Я стреляю в тире. От того и не замарачиваюсь. Какая цель Ваших замечаний? Что мой подсчет не адекватный? Я в курсе. Спасибо. Моя цель максимально приблизить результат в тренеровок к соревнованиям исходя из имеющихся условий.
_________________ Лучше иметь оружие не желая того чем не иметь желая
|
| Ср мар 14, 2018 6:57 am |
|
 |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
А в чем смысл в мишени с зонами касаний, вручную определять центр пробоины для последующего определения касания?
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Ср мар 14, 2018 9:44 am |
|
 |
|
dev_null
снайпер
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 4:11 pm Сообщения: 924 Откуда: Чернівці Арсенал: Steyr 88, Anschütz 380, Air Arms ProSport
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
тут я опять потерял нить разговора. в ПТ так сейчас идет подсчет. И у ISSF тоже, но там немного все автоматизировано IMHO проще по контуру пробоины считать чем определять центры. Пули указываются при регистрации, потому протащить экспансивные не получится (можно их поменять на соревновании но это другой разговор). Да и стенды для мишений как и сам их картон исключит проблемы с искажением геометрии пробоин. Я конечно новичок здесь, потому спрошу: Вы стреляли ПТ? Видели подсчет очков? Вы с этим подходом несогласны?
_________________ Лучше иметь оружие не желая того чем не иметь желая
|
| Ср мар 14, 2018 10:22 am |
|
 |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Рад видеть, что стрелок, относящий себя к "новичкам" оценил правильность подсчета по касаниям пробоин. Данная методика действительно дает гарантированный и однозначный результат. Но ее использование оправдано, необходимо и обязательно на очных соревнованиях, при стандартной мишени на картоне и наличия стандартного пробойника-измерителя/сканера, ноутбука, софта для подсчета. Там, где ошибка может испортить всë. В случае тренировки/заочки, результат довольно условный, и мало похож на результат очных соревнований, в связи с иными условиями. Поэтому это выглядит, как "робот колет дрова".
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Ср мар 14, 2018 11:48 am |
|
 |
|
dev_null
снайпер
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 4:11 pm Сообщения: 924 Откуда: Чернівці Арсенал: Steyr 88, Anschütz 380, Air Arms ProSport
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Так смасштабированые мишени только для тренировки. Об этом говорили выше. Но ведь хочется и тренеровку приблизить к "полевым" условиям максимально близко. Тут иной раз в оригинальной мишени путаешься по очкам, не то что с смасштабированой.
_________________ Лучше иметь оружие не желая того чем не иметь желая
|
| Ср мар 14, 2018 12:05 pm |
|
 |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Основным тренировочным эффектом заочки является ощущение "стрельбы взачет". Именно оно помогает на соревнованиях. Тренировка - это настрел. Как можно больше и лучше от раза к разу. А мишени, в данном случае - дело такое. Соответственно, и отношение у меня к ним такое - или хорошо, дотошно и правильно, или всё равно как. Я бы даже порисовал их, кому какие надо, но софта нужного нет. Про ПТ: Когда учился стрелять его на результат, было два рубежа - 19 и 14 м. Масштабировал старые мишени, которые "по центрам". Пока не сделал 25 м рубеж - чуда не случилось - он оказался самым объективным по результатам. При этом, эффективные базовые навыки стрельбы получил в комнате на 7 м по мишени типа "черная точка".
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Ср мар 14, 2018 8:23 pm |
|
 |
|
rasty82
снайпер
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 10:23 am Сообщения: 906 Откуда: Львов Арсенал: Walther LPM-1, MP-651K, РПШ
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
SHAMAN762 писал(а): Тренировка - это настрел. Как можно больше и лучше от раза к разу.
А вот здесь не соглашусь. Тренировка — это именно холостая работа в первую очередь и только во вторую — стрельба, чтобы контролировать ошибки. Постоянная стрельба не дает корректироваться, т.к. мы все равноравно пытаемся получить результат, настрелять какой-нибудь для себя зачет — куча хорошая, ближе к центру, без отрывов, количество очков, наконец. А как только ты пытаешься получить результат — нормальной стрельбы не будет. А вот для текущего контроля, для заочек, когда нет времени или возможности идти в тир или места не хватает, адаптированные мишеньки — самое оно. Вот, например, от Корнета сложно ожидать адекватных результатов на 25 метров. Да и калибр поменьше. Поэтому я адаптирую мишени для 25 метрового МК пистолета на 10 метров под новый калибр и стреляю упражнения для МК пистолета из пневматики. Вот в этом и заключается профит. SHAMAN762 писал(а): Я бы даже порисовал их, кому какие надо, но софта нужного нет.
У Вас нет калькулятора и MS Word? Больше сюда ничего не нужно.
_________________ На самом деле попасть в центр мишени несложно. Сложно сделать это шестьдесят раз подряд.
|
| Чт мар 15, 2018 8:10 am |
|
 |
|
SHAMAN762
Весёлый Молочник
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 9:14 pm Сообщения: 8527 Откуда: Odesa Арсенал: АПнутый Крыс МК + "воплощение мечты"
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Холостить вместо стрелять, тренироваться и не видеть результат, стрелять из Корнета мелкан, рисовать мишени в Ворде, считать на калькуляторе по сухим формулам и так далее... Методика правильная и работающая (сама в процессе приходит). И главное - доступная. Но "невеселая" какая-то. Не одного желающего отпугнула, наверно. Прошу пардону за не аргументированные мысли вслух. По теме адаптации мишеней имеем: Правильные формулы есть. Даже чисто геометрический метод есть. Алгоритм их создания тоже. Рисовать можно даже в Ворде.
_________________ Hatsan Escort Aimguard 12/76 NS 4.5-14x50 + Gamo 4х20 Аникс А3000 "Скиф" ИЖ-38 БР "Шаман" M.S.A. 5l/300bar Lee Load All II ИБХ 713, 741 Осторожно! Путаю милы! "ПТ из ППП - это ППЦ" С Уважением, Валентин
|
| Чт мар 15, 2018 3:34 pm |
|
 |
|
zdibler
профи
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 10:27 am Сообщения: 1276 Откуда: г.Лубны, Полтавская обл. Арсенал: BAMbina-50 + NS Diamond 4,5-14 *50 MD 16Дж
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
rasty82 писал(а): А вот здесь не соглашусь. Тренировка — это именно холостая работа в первую очередь и только во вторую — стрельба, чтобы контролировать ошибки. 
_________________ Світ не без гарних людей.
|
| Чт мар 15, 2018 8:01 pm |
|
 |
|
vbk
бывалый
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2015 12:31 pm Сообщения: 375 Откуда: Харьков Арсенал: ИЖ-33М, ИЖ-46М, FWB P8X, W.LP400
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
При масштабировании мишеней и тренировке на укороченных дистанциях необходимо еще учитывать высоту размещения мишеней. Чем больше разница между высотой глаза стрелка и исходной высотой мишени - тем сильнее необходимо поднимать (опускать) смасштабированную мишень при сокращении дистанции для сохранения однообразности изготовки
_________________ Ключ к успеху - работа над самим собой
|
| Вт мар 20, 2018 11:28 pm |
|
 |
|
biv
профи
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 10:10 pm Сообщения: 2060 Откуда: Угледар Арсенал: Иж 38с, AATX200HC, PITHON, LANCET II.
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
Есть у кого готовая адаптированная мишень для ПТ на 5 метров для калибра 4,5мм? Хочется стрелять и как-то оценивать результаты, а стрелять негде... В вышеизложеных формулах запутался.
|
| Пн апр 09, 2018 6:12 pm |
|
 |
|
biv
профи
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 10:10 pm Сообщения: 2060 Откуда: Угледар Арсенал: Иж 38с, AATX200HC, PITHON, LANCET II.
|
 Re: Методика адаптации мишеней под меньшие расстояния
SHAMAN762 писал(а): Насколько я понимаю, матчевая пуля делает непозволительно красивое отверстие. Такое, что и обезьяна не нужна.
Переподогнать мишень под иное расстояние можно следующим, чисто геометрическим образом: Рисуем стандартную мишень. Стандартные диаметры 10 25 40 55 70 85мм Рисуем касательные пробоины 4,5мм к каждой очковой зоне. Через центры пробоин проводим "бета-окружности" с центром в центре мишени. Пробоины удаляем. Стандартные очковые зоны удаляем. получаются новые диаметры 12,25 27,25 42,25 57,25 72,25 87,25мм Масштабируем всё это пропорционально изменению расстояния. Если готовим мишень для расстояния в 5 раз меньше, то уменьшаем её в 5 раз 2,45 5,45 8,45 11,45 14,45 17,45мм Рисуем пробоины 4,5мм (не масштабированные) с центрами на "бета окружностях". тоесть к диаметру новых очковых зон добавляем половину калибра, 2,25мм Касательно пробоинам проводим новые очковые зоны. получаем габариты новых адаптированных на 5 метров очковых зон 10-4,7 9-7,7 8-10,7 7-13,7 6-16,7 5-19,7 мм
Важно! Толщина линий новых очковых зон должна быть направлена внутрь окружности. Вроде ничего не напутал. Лучше будет стрелять по выстрелу в мишень. Для оценки думаю будет самое то.
|
| Пн апр 09, 2018 7:54 pm |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|